黨的十八屆三中全會閉幕時，我們正在采訪柳傳志，這是個偶然的巧合。但對話中關(guān)于聯(lián)想、關(guān)于股市、關(guān)于企業(yè)的發(fā)展和他對中國未來的期望，卻和三中全會提出的全面深化改革息息相關(guān)。

　　記者：聯(lián)想近30年的創(chuàng)業(yè)之路，有什么成功的經(jīng)驗值得分享？

　　柳傳志：聯(lián)想遇到困難能堅韌不拔，這不僅是意志力，也是能力的體現(xiàn)。這取決于不斷的學(xué)習(xí)。比如國家建立上海自貿(mào)區(qū)，發(fā)展戰(zhàn)略是什么？落實到行業(yè)中又將帶來什么？這些都需要企業(yè)去學(xué)習(xí)研究。而云計算、大數(shù)據(jù)時代的到來，也將改變一個企業(yè)的商業(yè)模式，如果還像過去那樣蒙著頭干，是不行的。企業(yè)必須不斷學(xué)習(xí)，不斷跟隨時代發(fā)展的腳步調(diào)整戰(zhàn)略。

　　記者：當(dāng)前，全球PC市場下滑，聯(lián)想?yún)s拿下了全球PC第一的寶座，成功的原因是什么？

　　柳傳志：聯(lián)想旗下電腦板塊的業(yè)務(wù)在模式上是創(chuàng)新的，有的電腦公司只是做商業(yè)類用戶模式，有的電腦公司只做消費類用戶模式，而我們是雙模式。面對移動互聯(lián)網(wǎng)浪潮，負(fù)責(zé)聯(lián)想電腦業(yè)務(wù)的楊元慶認(rèn)為任何終端都是PC，未來聯(lián)想在這方面有兩大潛力，一個是垂直做下去，向移動互聯(lián)網(wǎng)的終端硬件延伸，還有一個方向是橫向發(fā)展，就是開發(fā)并建立大量基于互聯(lián)網(wǎng)的服務(wù)性公司。

　　記者：中國股改實踐的有益探索，是把中國股市和經(jīng)濟發(fā)展緊密聯(lián)系在一起，對于聯(lián)想而言意義在哪里？

　　柳傳志：中國股改實踐的有益探索是一件很了不起的事情，讓直接投資進(jìn)入到正軌，否則，投資就很難退出，如果好企業(yè)都拿到境外去上市，中國的老百姓就享受不到企業(yè)成長的紅利了。中國企業(yè)發(fā)展很多也受益于投資，所以股市的好壞對中國經(jīng)濟和企業(yè)發(fā)展有很重要的作用。聯(lián)想從2000年左右開始進(jìn)入投資領(lǐng)域，已經(jīng)進(jìn)行了大量風(fēng)險投資和股權(quán)投資。對于今天的股市改革而言，能否公開、公正，而不成為少數(shù)人牟利的市場，讓更多的股民成為理性投資者，非常重要。

　　記者：聯(lián)想進(jìn)軍農(nóng)業(yè)，是多元化發(fā)展的趨勢嗎？

　　柳傳志：食品安全屢出問題，現(xiàn)在很多人愿意為自己的健康買單，因此做農(nóng)業(yè)是可以有利潤的。聯(lián)想投資農(nóng)業(yè)，做的是品牌，我們有一定的資金實力，不求短期回報，希望一個品牌一個品牌地做下去。農(nóng)業(yè)是聯(lián)想的第二級火箭，未來，養(yǎng)老健康將是我們的第三級火箭。而且聯(lián)想的企業(yè)文化很好，我們做什么行業(yè)都會本著誠信和良心去做的。

　　記者：您如何看待與中科院合作的“聯(lián)想之星”？

　　柳傳志：大學(xué)的實驗室一般不考慮研發(fā)成本和未來市場，而企業(yè)的實驗室則會更多考慮研發(fā)的技術(shù)能否被大規(guī)模制造出來，是否滿足市場需求，所以科技成果轉(zhuǎn)化要以企業(yè)為主體。因此我們辦了聯(lián)想進(jìn)修班，現(xiàn)在叫“聯(lián)想之星”，它的商業(yè)模式是“創(chuàng)業(yè)培訓(xùn)＋天使投資＋創(chuàng)業(yè)聯(lián)盟”，通過挑選、吸收有一定科研成果，本身又比較適合創(chuàng)業(yè)的科技領(lǐng)軍工作者，用聯(lián)想總結(jié)的實踐經(jīng)驗，告訴你如何做企業(yè)家，或者是否適合做企業(yè)家。

　　記者：您對未來改革有何期待？

　　柳傳志：要釋放改革紅利，帶動市場積極性。通過制定完善公開公平規(guī)則，充分展現(xiàn)企業(yè)活力。希望未來進(jìn)一步給企業(yè)家“松綁”，讓改革再快些。不管什么類型的企業(yè)，都要遵循規(guī)則，在賽馬中賽出的馬，才是好馬。(記者王清穎 肖春飛 張舵)