央廣網(wǎng)北京10月8日消息 《愛評論：新時代百人對話錄》本期播出：經(jīng)濟之聲首席評論員陳愛海對話中國投融資擔(dān)保股份有限公司董事長蘭如達(dá)。
陳愛海（右）對話蘭如達(dá)（安健 攝）
蘭如達(dá)，高級會計師，現(xiàn)任中國投融資擔(dān)保股份有限公司黨委書記、董事長，中國融資擔(dān)保業(yè)協(xié)會會長。此前擔(dān)任國投財務(wù)有限公司董事長、黨委書記，曾先后任職于國家能源投資公司、國家開發(fā)投資公司、國投煤炭公司等單位。
陳愛海：今天的話題說擔(dān)保。今年是新中國成立70周年，我們不妨從新中國成立的時候說起。新中國成立之初，中國擔(dān)保業(yè)的樣態(tài)是什么樣的？
蘭如達(dá)：新中國成立早期，擔(dān)保業(yè)更多沿用傳統(tǒng)的方式，主要是民間借貸或者找個第三方保人。
陳愛海：您說的保人，小時候在老家我知道，比如老李要向信用社借錢，需要老張去擔(dān)保，一旦該還錢的時候老李人找不著或者還不上錢，信用社就要找老張，他是要負(fù)責(zé)這個事的。
蘭如達(dá)：是的，傳統(tǒng)意義上的保人和現(xiàn)在擔(dān)保行業(yè)的功能角色是一致的。我們建立社會主義計劃經(jīng)濟體系以后，國有企業(yè)之間是不用保人的，有計劃來做保障，其他集體的或者民間的就存在第三方擔(dān)保或者保人。
陳愛海：因為那時候企業(yè)也基本沒有貸款、融資的概念。
蘭如達(dá)：基本上沒有，就算有，那也是計劃經(jīng)濟的，給你指標(biāo)，你可以貸款，你生產(chǎn)經(jīng)營銷售完了，該還得還。
陳愛海：在現(xiàn)代意義上的擔(dān)保公司出現(xiàn)之前，盡管時間很長，但是整個擔(dān)保業(yè)的發(fā)展其實幾句話就可以帶過。直到1993年，中國投融資擔(dān)保股份有限公司（中投保）成立。當(dāng)時中投保成立時候更具體的大背景是什么？
蘭如達(dá)：經(jīng)過十多年的改革開放，1992年黨的十四大確定要建立社會主義市場經(jīng)濟體系。既然是市場經(jīng)濟，原來存在的一些以政府信用提供擔(dān)保的情況就要慢慢退出。因為前面也發(fā)現(xiàn)過一些亂擔(dān)保造成的不良后果，實際上給政府機關(guān)帶來了很多煩惱。你擔(dān)保了，到時候別人還不了錢你就得還，政府機關(guān)又沒有錢。所以國務(wù)院發(fā)布了禁止行政機關(guān)為經(jīng)濟活動提供擔(dān)保的通知。
實際上擔(dān)保是很專的領(lǐng)域，擔(dān)保公司可能更多是從風(fēng)險來看，張三李四誰行、誰不行，我對他的資信、經(jīng)營狀況各個方面都會有深入地了解把握，這樣可能專業(yè)能力、風(fēng)險控制能力、風(fēng)險識別能力，都要比一般政府機關(guān)好。
陳愛海：這就是在計劃經(jīng)濟背景下的擔(dān)保和市場經(jīng)濟背景下?lián)５膮^(qū)別。
蘭如達(dá)：計劃經(jīng)濟背景下的擔(dān)保，很多是政府機關(guān)出一個保函。你出了保函就要承擔(dān)責(zé)任，沒事就沒事，一旦有事馬上人就來找政府了。而政府機關(guān)的房子也是國家的，經(jīng)費也是“人食馬喂”的，沒有更多的錢，造成了很多負(fù)面影響，所以大家認(rèn)識到要有專門的擔(dān)保公司來做這事。
陳愛海：也就是說1993年有了中投保公司，然后陸陸續(xù)續(xù)有了更多的擔(dān)保公司成立，撐起擔(dān)保行業(yè)的一片天。在中投保作為“領(lǐng)頭羊”的帶領(lǐng)下，整個行業(yè)這些年發(fā)展得越來越規(guī)范健康。盡管擔(dān)保行業(yè)的面相對比較小，但它其實非常重要。如果一個企業(yè)要融資，需要有人來做擔(dān)保，它找另外一家企業(yè)來擔(dān)保也可以，為什么要找擔(dān)保公司？
蘭如達(dá)：現(xiàn)在一般的國有企業(yè)三級、四級底下的子公司，一般都會找到自己的母公司、集團(tuán)公司來擔(dān)保，這是一類；另外一類是一些地方的企業(yè)，特別是一些民營企業(yè)，它沒有大集團(tuán)做擔(dān)保，就需要找到第三方擔(dān)保機構(gòu)。
陳愛海：假如我的企業(yè)要融一筆錢，中投保是不是得對我的企業(yè)做調(diào)查，看我還貸能力怎么樣、前景怎么樣，如果發(fā)現(xiàn)行就給做擔(dān)保，是這種情況嗎？
蘭如達(dá)：是這樣的。因為企業(yè)資信能力、財務(wù)狀況都不一樣，所以一般都要派出專業(yè)的團(tuán)隊深入到企業(yè)去，做全面的盡職調(diào)查。我們通過20多年的實踐，建立了一套適合于不同企業(yè)狀況的盡職調(diào)查，最后給它畫像，然后還有一套流程。
陳愛海：如果我個人要融資，也能找擔(dān)保公司給我擔(dān)保嗎？
蘭如達(dá)：也有。對企業(yè)叫B端，對個人叫C端。現(xiàn)在也有一些對個人的，比如促進(jìn)消費的買房、買車等。我們現(xiàn)在有線下的比如100萬、300萬、500萬或者幾十萬額度的擔(dān)保。也有線上的，利用金融科技把你相關(guān)的信息收集過來，然后給你畫像，看看你的收入、財富狀況、信譽狀況，還有資產(chǎn)等，如果你的信用等級比較高就可以給你多一些授信，可以弄個300萬、500萬，如果差一點就弄個30萬、50萬。
陳愛海：總體上來說現(xiàn)在to B占大頭，to C還有限是吧？
蘭如達(dá)：現(xiàn)在兩個方面都在發(fā)展，to B的更多，to C也在不斷發(fā)展。
陳愛海：下一步估計to C的會越來越多。
蘭如達(dá)：對，現(xiàn)在一方面要促進(jìn)生產(chǎn)，促進(jìn)實體經(jīng)濟的發(fā)展；另一方面也要促進(jìn)消費，因為消費帶動生產(chǎn)，所以應(yīng)該也是間接地服務(wù)于生產(chǎn)，服務(wù)于實體經(jīng)濟，這兩者是并行不悖的。
陳愛海：可以說擔(dān)保行業(yè)為中國經(jīng)濟的發(fā)展提供了很大助力。也正是由于這種特殊的作用，這些年來國家對融資擔(dān)保行業(yè)越來越重視。從另一方面來說，擔(dān)保行業(yè)自身怎么樣抓住這個機遇，更好發(fā)揮作用？
蘭如達(dá)：我們也深知自己的使命和責(zé)任越來越重，所以為了更好推動行業(yè)的健康發(fā)展，大家都認(rèn)識到首先還是要回歸主業(yè)，因為整個金融還是要服務(wù)實體經(jīng)濟的。另一方面是要加強行業(yè)自身能力建設(shè)，包括資本實力，你要有實力給人家擔(dān)保，如果你自己沒實力，就可能難以為繼。第二是風(fēng)控能力，因為擔(dān)保行業(yè)做風(fēng)險控制很重要。
第三是小微企業(yè)融資難、融資貴的問題，需要政府、銀行、擔(dān)保和非擔(dān)保機構(gòu)的通力合作，這樣在政府財政、銀行融資、擔(dān)保公司和再擔(dān)保公司之間，按一定比例來承擔(dān)風(fēng)險責(zé)任，實現(xiàn)共贏。
第四，現(xiàn)在國家已經(jīng)成立了一個融擔(dān)基金，規(guī)模600多億，要充分依托現(xiàn)有政府的融資性擔(dān)保機構(gòu)開展業(yè)務(wù)，加快以行業(yè)里實力比較強、業(yè)務(wù)規(guī)模比較大、風(fēng)控能力比較好的直保公司，建立分險的關(guān)系，甚至將來條件成熟時進(jìn)行股權(quán)投資，這樣來推動整個國家融資擔(dān)保體系機構(gòu)的建設(shè)。
第五，擔(dān)保也具有準(zhǔn)公共產(chǎn)品和市場增信服務(wù)的雙重屬性。比如你辦了一個公司，經(jīng)營得不錯，要去市場上發(fā)債券，但是評級只有2A，發(fā)也能發(fā)，但是可能成本會比較高，而通過擔(dān)保公司或者增信公司給你增信，可以讓發(fā)債的成本降下來，這樣節(jié)省了成本，有利于整個社會信用體系的建立。
陳愛海：曾幾何時，由于擔(dān)保行業(yè)高速發(fā)展，不可避免地出現(xiàn)大量經(jīng)營能力和風(fēng)控水平實際上并不高的企業(yè)，大家都覺得這塊好，一些企業(yè)抱著賺快錢的想法，盲目進(jìn)入擔(dān)保行業(yè)，由此出現(xiàn)了多、小、散、亂、弱等一系列問題，結(jié)果產(chǎn)生了一些風(fēng)險事件。
蘭如達(dá)：擔(dān)保行業(yè)從無到有、從小到大、從弱到逐步強起來的過程，出現(xiàn)一些問題，這應(yīng)該也是可以預(yù)見的，但確實經(jīng)過20多年的發(fā)展，大浪淘沙，擔(dān)保企業(yè)從將近20000家，到現(xiàn)在剩下6000多家，2/3的基本淘汰了。
其實擔(dān)保行業(yè)風(fēng)險還是挺大的，沒有專業(yè)能力、專業(yè)人才，你掛個牌子、弄個幾千萬就要搞這個事，你對客戶的資信、能力以及市場競爭等各個方面的狀況不了解就為人家提供擔(dān)保，那肯定搞不了幾天就關(guān)門了，賺快錢的想法是不行的，在這個行業(yè)里面經(jīng)營或者耕耘，還是要穩(wěn)健，要審慎，這也是做金融的大理念。
當(dāng)然，到目前，通過大浪淘沙以后，剩下五六千家擔(dān)保企業(yè)，優(yōu)勝劣汰留下來的那都是“英雄好漢”，那都是經(jīng)過市場考驗的。擔(dān)保企業(yè)從數(shù)量上看是少了，但是從發(fā)展質(zhì)量上、抗風(fēng)險能力上、服務(wù)的水平上看，都更高了。所以我相信，未來整個擔(dān)保行業(yè)的發(fā)展會越來越健康、越來越好。
