央廣網(wǎng)北京1月13日消息 中央廣播電視總臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲高端對(duì)話專欄《愛(ài)評(píng)論》“崇嶺計(jì)劃”新經(jīng)濟(jì)企業(yè)掌門人系列訪談本期播出：經(jīng)濟(jì)之聲評(píng)論員王思遠(yuǎn)對(duì)話醫(yī)渡云創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)宮如璟。
宮如璟，畢業(yè)于倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院，2019年被世界經(jīng)濟(jì)論壇評(píng)為全球青年領(lǐng)袖。
醫(yī)渡云創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)宮如璟（受訪者供圖）
王思遠(yuǎn)：據(jù)我觀察，互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)涉足醫(yī)療通常會(huì)采取“從下至上”的做法，結(jié)合自己優(yōu)勢(shì)做看得見(jiàn)摸得著的產(chǎn)品和服務(wù)，比如說(shuō)信息分級(jí)診療，或是與醫(yī)院合作做硬件或信息服務(wù)，這樣發(fā)力點(diǎn)會(huì)比較集中。但醫(yī)渡云采取了“自上而下”的打法，你們是怎樣幫助醫(yī)療產(chǎn)業(yè)進(jìn)行數(shù)字化改造的？
宮如璟：我們先要看一個(gè)大趨勢(shì)——數(shù)字醫(yī)療產(chǎn)業(yè)的供需兩端未來(lái)是怎樣的。據(jù)預(yù)測(cè)，2035年我國(guó)可能會(huì)有近4億的老齡人口，這是需求端；在供應(yīng)端，現(xiàn)在研究一款新藥平均要十幾億美金。供應(yīng)端新藥越來(lái)越貴，需求端人口結(jié)構(gòu)使得需求越來(lái)越旺盛，這是我們必須要解決的問(wèn)題。
我去了以色列、日本、美國(guó)、英國(guó)，看到英國(guó)百萬(wàn)基因人群計(jì)劃，以及日本NEC所做的很多很好的數(shù)據(jù)智能平臺(tái)后發(fā)現(xiàn)，有一個(gè)符合國(guó)情的數(shù)據(jù)處理系統(tǒng)是必須要做的事情——在合法合規(guī)的前提下，把不可用的、散落在各種系統(tǒng)里的數(shù)據(jù)，處理成研究機(jī)構(gòu)或者患者臨床可用的數(shù)據(jù)，才能解決供應(yīng)鏈的問(wèn)題。
王思遠(yuǎn)：在醫(yī)療市場(chǎng)供需兩端倒掛現(xiàn)象比較嚴(yán)重的情況下，我感覺(jué)這是個(gè)“窄門”和“苦活兒”。
宮如璟：真的太艱苦了。因?yàn)槿パ邪l(fā)完全是自主知識(shí)產(chǎn)權(quán)的數(shù)據(jù)處理系統(tǒng)，需要大量的醫(yī)生、數(shù)據(jù)工程師、架構(gòu)師和算法工程師，我們前后總共投了數(shù)億資金。
王思遠(yuǎn)：在互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療領(lǐng)域，最大的問(wèn)題是數(shù)據(jù)顆粒度大、不全面、不準(zhǔn)確。人命關(guān)天又不是小事。各大醫(yī)院醫(yī)療數(shù)據(jù)的存儲(chǔ)、脫敏、清洗、加密傳輸、圖譜生成等環(huán)節(jié)，以及醫(yī)療解決方案設(shè)計(jì)產(chǎn)品和算法，是不是非常復(fù)雜？
宮如璟：在我們?nèi)梭w可能發(fā)生的疾病中，已知的疾病還是非常少的，就像一滴水在大海里面。以前我們做新藥研發(fā)的時(shí)候，有點(diǎn)像老司機(jī)開(kāi)車，看一眼全憑經(jīng)驗(yàn)。現(xiàn)在我們有大概3000多種不同的�？萍膊∧Ｐ�，與曲線做路線模擬，包括時(shí)間、包括和哪些科室合作，臨床之前，有更好的路線圖。
這種底層思維結(jié)構(gòu)可以用作比如說(shuō)城市級(jí)的疾病預(yù)測(cè)，也可以用作比如說(shuō)像大規(guī)模的人群疾病管理，還可以把它用作新藥的研發(fā)、人群隊(duì)列管理，總之可以用在很多很多的場(chǎng)景里面。
王思遠(yuǎn)：您所說(shuō)的這種底層思維結(jié)構(gòu)，可以舉個(gè)例子嗎？
宮如璟：我們最近和合作伙伴在研發(fā)一種治療罕見(jiàn)病的藥，它的臨床二期縮短了將近20個(gè)月，主要原因有4個(gè)方面：
一是新藥研發(fā)的設(shè)計(jì)預(yù)演。依靠醫(yī)療知識(shí)圖譜和醫(yī)療大腦，我們對(duì)疾病的理解、疾病的模型、疾病的演變有了多維度的預(yù)算，模擬了整個(gè)臨床設(shè)計(jì)。
二是精準(zhǔn)執(zhí)行。以前我們與合作醫(yī)院，需要線下入組，現(xiàn)在把合作方案搬到線上，成本低、更高效。
三是減少人工勞動(dòng)。以前在研發(fā)過(guò)程中需要大量的人力勞動(dòng)，比如手抄病歷、表格錄入excel等，現(xiàn)在取得授權(quán)后讓機(jī)器去做，準(zhǔn)確度更高。
四是提升研究效率。一個(gè)醫(yī)療體系里面的研究者非常多，眾多研究者需要化學(xué)反應(yīng)，比如說(shuō)可以做老藥新用。過(guò)去是單一的、線性的，現(xiàn)在變成了平臺(tái)式發(fā)展，變成了人與機(jī)器配合的生產(chǎn)模式。
王思遠(yuǎn)：機(jī)器未來(lái)甚至不僅僅是吸收學(xué)習(xí)，可能還會(huì)有自主學(xué)習(xí)、主動(dòng)給人類解決方案的可能？
宮如璟：現(xiàn)在已經(jīng)是這樣子的了。
王思遠(yuǎn)：醫(yī)療大腦可以讓醫(yī)療人員變得更強(qiáng)大，像戰(zhàn)士穿上盔甲的那種感覺(jué)？
宮如璟：是的，比如一個(gè)醫(yī)生很難記住過(guò)去15年的病歷。我們有一個(gè)產(chǎn)品叫時(shí)間軸，就是基于疾病和醫(yī)生的習(xí)慣，助力醫(yī)生分析過(guò)去15年數(shù)據(jù)的變化，看起來(lái)很簡(jiǎn)單，但底層數(shù)據(jù)的邏輯是非常復(fù)雜的。
王思遠(yuǎn)（右）對(duì)話宮如璟（攝影 鄭佳卉）
王思遠(yuǎn)：您1999年進(jìn)入英國(guó)莫敦堂中學(xué)，連續(xù)幾年拿了全英數(shù)學(xué)冠軍，最后考入倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院。畢業(yè)開(kāi)始做投行，這一干就是好幾年。后來(lái)您和醫(yī)療結(jié)緣了。數(shù)學(xué)和醫(yī)學(xué)間，有共性嗎？
宮如璟：我們公司現(xiàn)在有很多清華北大的博士、博士后，我真不敢說(shuō)自己數(shù)學(xué)有多好了。其實(shí)做醫(yī)療的原因很簡(jiǎn)單，我就想做件有意義的事情。醫(yī)療人工智能真的太難了，是多學(xué)科的交叉，需要學(xué)物理的、學(xué)數(shù)學(xué)的、學(xué)醫(yī)療信息化的、學(xué)臨床醫(yī)學(xué)的。不過(guò)，如果你是個(gè)好奇的人，這件事你就會(huì)覺(jué)得很有趣。
王思遠(yuǎn)：連接這么多高智商大腦，壓力大不大？
宮如璟：企業(yè)做大了，重要的是找對(duì)事。這個(gè)問(wèn)題它足夠大、足夠復(fù)雜、有足夠的挑戰(zhàn)性，優(yōu)秀的大腦來(lái)了以后的話，每天忙著去解決問(wèn)題。事大了，人就小了——比如說(shuō)我們現(xiàn)在在做的一些架構(gòu)問(wèn)題、數(shù)據(jù)召回問(wèn)題，解決某個(gè)場(chǎng)景問(wèn)題。管理者需要給員工一個(gè)公平的環(huán)境，用結(jié)果說(shuō)話，管理本身就會(huì)簡(jiǎn)單很多。
王思遠(yuǎn)：我的感覺(jué)，商業(yè)和醫(yī)學(xué)間似乎有種矛盾的東西。商業(yè)最重要的是決策效率效益，醫(yī)學(xué)更重要的是向善。商業(yè)要求的是速度，醫(yī)學(xué)重要的是準(zhǔn)確和深度。
宮如璟：您說(shuō)得非常好。在我看來(lái)，不是所有的商業(yè)決策都適合我們公司，也不是所有的資本合作伙伴都適合我們公司。所以，我們的第一件事情，也就是我們的使命，還是去改變?nèi)祟惡图膊〉年P(guān)系。醫(yī)學(xué)第一，商業(yè)第二。
王思遠(yuǎn)：目前，你們刊發(fā)40多種疾病標(biāo)準(zhǔn)數(shù)據(jù)集，并且在《柳葉刀》《自然·醫(yī)學(xué)》等世界知名科學(xué)刊物上發(fā)表過(guò)成果。未來(lái)既要低頭看路，又得抬頭看天，如何更好地與國(guó)際對(duì)接呢？
宮如璟：我們2018年開(kāi)始做國(guó)際化戰(zhàn)略，主要是沿著“一帶一路”輸出方案。我們也在積極向其他的“一帶一路”沿線國(guó)家推介我們的數(shù)據(jù)處理系統(tǒng)。這實(shí)際上是希望中國(guó)的成功經(jīng)驗(yàn)，能帶給更多的發(fā)展中國(guó)家，為他們帶去醫(yī)療人工智能的綠色醫(yī)療便利。
王思遠(yuǎn)：走出去的同時(shí)，國(guó)外的案例、經(jīng)驗(yàn)也可以反哺你們自身的系統(tǒng)。
宮如璟：是的。我們有一個(gè)自己的研究者生態(tài)體系，其實(shí)是一個(gè)全方位的合作。
