央廣網(wǎng)北京10月13日消息 據(jù)經(jīng)濟(jì)之聲《天下財(cái)經(jīng)》報(bào)道，經(jīng)濟(jì)之聲迎接十九大特別專(zhuān)欄《愛(ài)評(píng)論：十八大以來(lái)經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)話錄》，第二篇《供給側(cè)改革：看得見(jiàn)的成果可圈可點(diǎn)》。經(jīng)濟(jì)之聲評(píng)論員陳愛(ài)海對(duì)話中共中央黨校教授辛鳴。

　　陳愛(ài)海：“辛鳴教授您好。這一期對(duì)話，講的是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。供給、結(jié)構(gòu)、改革，這三個(gè)詞分開(kāi)來(lái)看，大家都知道是什么意思，但是‘供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革’這樣的組合一出來(lái)，很多人一開(kāi)始不知道是怎么回事。經(jīng)過(guò)這幾年，大家慢慢都理解了它的含義。習(xí)近平總書(shū)記說(shuō)，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革是應(yīng)對(duì)我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展面臨矛盾困難的有效良策。供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革為什么這么重要呢？”

　　辛鳴：“我們可以說(shuō)，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革是化解今天中國(guó)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展難題的靈丹妙藥，是實(shí)現(xiàn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展健康快速平穩(wěn)關(guān)鍵舉措。為什么要這樣講？我們都知道，中國(guó)經(jīng)濟(jì)這些年的發(fā)展過(guò)程中間，取得很大成績(jī)的同時(shí)，我們突然發(fā)現(xiàn)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展動(dòng)力在趨緩，效果在下降。為什么呢？很多的同志說(shuō)，由于我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展中要通過(guò)內(nèi)需來(lái)拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，中國(guó)的內(nèi)需沒(méi)有得到很好的開(kāi)發(fā)。但是后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)，也不對(duì)啊，中國(guó)有內(nèi)需，但是這個(gè)內(nèi)需沒(méi)有花在國(guó)內(nèi)，花到國(guó)外去。我們中國(guó)老百姓到海外去游，最大的特點(diǎn)是什么呢？就三個(gè)字：買(mǎi)買(mǎi)買(mǎi)，見(jiàn)了什么東西都要買(mǎi)。為什么要買(mǎi)？可能讓我們略微有點(diǎn)汗顏的事情，因?yàn)樗麄冑I(mǎi)的東西，在我們國(guó)內(nèi)想買(mǎi)買(mǎi)不到。為什么買(mǎi)不到？難道今天中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展沒(méi)有能力生產(chǎn)這些產(chǎn)品？我們還真的說(shuō)，也許我們有能力，但是我們還真沒(méi)有生產(chǎn)出來(lái)。為什么沒(méi)有生產(chǎn)出來(lái)？中國(guó)經(jīng)濟(jì)供給側(cè)方面出問(wèn)題了。我們這些年來(lái)，我們?cè)谏�產(chǎn)方面，生產(chǎn)的東西很多，量很大，以至于都過(guò)剩了，但是我們生產(chǎn)的東西老百姓不需要；老百姓需要的東西，我們沒(méi)生產(chǎn)出來(lái)。其實(shí)最簡(jiǎn)單來(lái)講，我們過(guò)去生產(chǎn)主要集中于初級(jí)產(chǎn)品，低端產(chǎn)品，可是隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，隨著人民生活水平的提高，對(duì)這種生活消費(fèi)品的需求質(zhì)量在不斷地提升，如果你不能適時(shí)跟進(jìn)人民群眾生活水平、消費(fèi)水平提高的話，只能是產(chǎn)品出現(xiàn)庫(kù)存和過(guò)剩。那么怎么辦呢？供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革。供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革說(shuō)到底就是‘有保有壓’，就是把人民群眾所需要的那些產(chǎn)品量升上來(lái)，把人民群眾需要的產(chǎn)品給保住，不需要的、過(guò)剩的，給壓下來(lái)�！�

　　陳愛(ài)海：“總體上并不是說(shuō)供不應(yīng)求�！�

　　辛鳴：“我們不是供不應(yīng)求，甚至在某種程度上來(lái)講是供大于求�！�

　　陳愛(ài)海：“是有效供給的供不應(yīng)求�！�

　　辛鳴：“對(duì)，你這個(gè)話講得好。有效供給，什么叫有效，人民群眾的需要就叫有效。”

　　陳愛(ài)海：“要抓好供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，就是中央提出要抓好‘去產(chǎn)能、去庫(kù)存、去杠桿、降成本、補(bǔ)短板’五大任務(wù)。供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革和‘三去一降一補(bǔ)’的內(nèi)在的邏輯關(guān)系是什么樣的呢？”

　　辛鳴：“‘三去一降一補(bǔ)’其實(shí)就是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革具體的方式和方法，就是今天的中國(guó)社會(huì)，我們?cè)趺礃舆M(jìn)行供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革？很簡(jiǎn)單，首先要去產(chǎn)能、去庫(kù)存、去杠桿，要為我們真正有效供給，提供必備和需要的經(jīng)濟(jì)資源和發(fā)展空間。如果過(guò)剩產(chǎn)能占據(jù)了生產(chǎn)能力，新的產(chǎn)能、新的需求怎么可能生產(chǎn)出來(lái)呢？如果庫(kù)存產(chǎn)能把我們的稀缺經(jīng)濟(jì)資源給消耗了，我們有效需求經(jīng)濟(jì)資源從何而來(lái)？所以，‘三去’必須得做，同時(shí)更重要的一點(diǎn)，我們要降成本，因?yàn)殡S著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展，人民群眾對(duì)供給產(chǎn)品質(zhì)量要求越來(lái)越高，但是如果我們成本太高了，也容易抑制人民群眾的需求，而且事實(shí)上，我們這些年來(lái)看到，我們?cè)诮?jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程中間，確實(shí)由于一些制度體制的因素和我們?cè)诠芾矸矫娴囊蛩�，包括在技術(shù)方面的不足，導(dǎo)致我們經(jīng)濟(jì)運(yùn)行成本，經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)的成本還是比較偏大的，這一塊我們完全可以通過(guò)體制機(jī)制的創(chuàng)新給壓下來(lái)。補(bǔ)短板，其實(shí)就是要補(bǔ)人民群眾最需要、最緊缺供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革短板，補(bǔ)人民群眾最需要最短缺內(nèi)需的短板，把這些工作做好的時(shí)候，供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革變成中國(guó)社會(huì)具體的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的常態(tài)，而不僅僅是停留于概念和我們的話語(yǔ)中�！�

　　陳愛(ài)海：“從供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革提出到現(xiàn)在，大家應(yīng)該按有切身體會(huì)，我們上上下下都在發(fā)力，都在努力爬坡過(guò)坎。這項(xiàng)工作是一個(gè)系統(tǒng)的工作，難度肯定是不小的。總體看來(lái)，我們?cè)谶@方面的改革，到目前為止交出的成績(jī)單還讓人滿意嗎？”

　　辛鳴：“應(yīng)該說(shuō)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革現(xiàn)在可以看是當(dāng)前最大的難題，正因?yàn)樗�很難，所以我們?cè)诠┙o側(cè)結(jié)構(gòu)性改革方面，只要能取得些許的進(jìn)步，對(duì)于改革本身來(lái)講就是最大的突破和進(jìn)展。在這些方面，我們可以說(shuō)目前我們?cè)诠┙o側(cè)結(jié)構(gòu)性改革方面，我個(gè)人認(rèn)為，應(yīng)該已經(jīng)交出了一份可以讓我們的國(guó)家，可以讓我們的社會(huì)可以讓我們的人民群眾滿意的一份答卷。但是這份答卷并不是說(shuō)我們?cè)诠┙o側(cè)結(jié)構(gòu)性改革方面已經(jīng)出現(xiàn)了翻天覆地的、徹底根本性的變化。不是的，而是說(shuō)我們已經(jīng)看到一種好的態(tài)勢(shì)，好的可能性和好的空間，就是讓我們看到了供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革慢慢具備條件，正在積蓄力量。我們從這個(gè)角度對(duì)它進(jìn)行評(píng)價(jià)，并不是說(shuō)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革已經(jīng)可以‘刀槍入庫(kù)、馬放南山’，還沒(méi)有到那個(gè)時(shí)候，但是我們還可以看到，盡管只是一粒種子，這粒種子已經(jīng)在生根，已經(jīng)在發(fā)芽，而且已經(jīng)長(zhǎng)出了一定的果實(shí)。比如我們就舉一個(gè)例子，大家看到現(xiàn)在我們都說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)不是特別好，而且有些人在做測(cè)算，用什么測(cè)算呢？剛才講要改善供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，要提高人民群眾的消費(fèi)，可是市場(chǎng)上，我們看目前中國(guó)城市各大商場(chǎng)冷冷清清、空空蕩蕩，人很少，你說(shuō)結(jié)構(gòu)性改革究竟成效在哪兒呢？表面看，這個(gè)質(zhì)疑是很有力量的，就是沒(méi)人在商場(chǎng)上買(mǎi)東西，消費(fèi)從何而來(lái)？你這轉(zhuǎn)變從何說(shuō)起？但是，我們?cè)谝淮谓?jīng)濟(jì)研討會(huì)上，當(dāng)有一個(gè)學(xué)者把這個(gè)問(wèn)題提出來(lái)的時(shí)候，下面有一位年輕的經(jīng)濟(jì)學(xué)者站起來(lái)就很幽默地說(shuō)了一句話，他說(shuō)我們不去商場(chǎng)買(mǎi)東西，并不等于我們不去買(mǎi)東西，你以為現(xiàn)在我們被稱作‘剁手黨’，‘剁手黨’這三個(gè)字浪得虛名嗎？什么意思呢？中國(guó)的老百姓已經(jīng)開(kāi)始在網(wǎng)上消費(fèi)，網(wǎng)上購(gòu)買(mǎi)了。這說(shuō)明什么呢？其實(shí)經(jīng)過(guò)這兩年來(lái)的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革之后，新產(chǎn)品、新經(jīng)濟(jì)模式已經(jīng)在人民群眾中間，已經(jīng)真正生根發(fā)芽了，確實(shí)現(xiàn)在我們很多的‘僵尸企業(yè)’，已經(jīng)給關(guān)停并轉(zhuǎn)了。而新型的企業(yè)，就像共享單車(chē)在城市里面雨后春筍，這些都是供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革最有說(shuō)服力活生生的例子，其實(shí)已經(jīng)有了可圈可點(diǎn)的看得見(jiàn)的成果。”