訪談實錄對話

　　主持人

　　大家好，歡迎各位收看人民網訪談節(jié)目。昨天剛剛過完五四青年節(jié)，今天在演播室為大家請到了很多青年朋友心目當中的偶像，著名主持人劉儀偉老師，同時他現(xiàn)在也是一名投資人，歡迎劉老師。

　　劉儀偉

　　大家好。

　　主持人

　　我之前看您主持飲食類節(jié)目，看起來比現(xiàn)在面對面要胖一點點，我以為是吃出來的呢？

　　劉儀偉

　　沒有，我是從高二開始，就60公斤左右，一直到現(xiàn)在，幾乎沒怎么變。但我從來不節(jié)食，也從來不減肥。

　　主持人

　　大家非常熟悉的就是當時央視的《天天飲食》，那個時候我應該是上學的年紀，也是喜歡做一些好吃的，所以，跟著您的節(jié)目學了不少美食的經驗。我們想也了解一下，《天天飲食》是您到北京之后的第一檔讓大家熟悉的節(jié)目嗎？

　　劉儀偉

　　對，因為我到北京是1990年，那個時候我20歲，到了北京。做《天天飲食》是1999年，其實我已經在北京待了九年了，才涉足到電視行業(yè)。但之前，我是做幕后。

　　主持人

　　也是在電視臺這樣的環(huán)境里。

　　劉儀偉

　　沒有，從來沒有進過電視臺，包括我做《天天飲食》，也不算電視臺的員工，我是一個計件工。干一期節(jié)目發(fā)一期的錢,中央電視臺我是進不去的，我們錄節(jié)目在外面錄。

　　主持人

　　在棚里。

　　劉儀偉

　　在外面的棚里，不是在臺里的棚里錄。我每次進中央電視臺，都得來接我，給我發(fā)證，臨時的訪問證。

　　主持人

　　有點像實習生的那種。

　　劉儀偉

　　實習生都不算，我就是一個普通人。中央電視臺某個部門雇傭我來錄這個節(jié)目。

　　主持人

　　當時肯定不可能想到《天天飲食》這樣一檔節(jié)目如今被塑造為一個經典的節(jié)目，也想不到會通過這個節(jié)目讓大家都認識了劉老師。

　　劉儀偉

　　當時國內沒有做菜的節(jié)目。

　　主持人

　　那個是二十年前。

　　劉儀偉

　　也更沒有男的在電視上做飯。在電視上面喋喋不休地東說西說的，可能這種形式少，所以大家就記住了。

　　主持人

　　很多人對于劉老師在做《天天飲食》之前的經歷不是特別了解。因為我們知道，您是出生于四川成都，那個時候20歲在成都供電局已經是拿到“鐵飯碗”了，但是您是中文系畢業(yè)，可能骨子里對于北京這樣有知識底蘊的城市很向往。那個時候讓您放棄這個“鐵飯碗”到北京來闖蕩的原因是什么，當時是什么想法呢？

　　劉儀偉

　　我們那個年代，大家都渴望往外走，好男兒志在四方，希望有所發(fā)展。那時一般去兩個地方，一個就是去北京，一個就是去海南。當時海南島剛剛建設，很多人都去海南島了，希望在那打拼一番事業(yè)，在處女地上樹立自己的豐碑。我當時也有這種沖動，說跟著別人去海南島。但是，因為我一直都喜歡做文字創(chuàng)作，對流行音樂也特別向往，自己在小時候也玩過樂隊，所以，想來想去，還是覺得，我應該往北京走。雖然說在供電局已經有一份工作，但是總覺得那個不適合我。

　　主持人

　　那時候可以看免費的電影。20歲的時候我們可能要求很低。

　　劉儀偉

　　供電局管著電影院，也不叫管著電影院，電影院的電是我們這個變電站給送的，所以我們變電站的人去看電影是不用花錢的。因為那個時候電力很緊張，如果斷電，電影院沒有辦法放電影。對供電局是一種福利。但是總覺得那個工作不適合我，我也沒有辦法在那個崗位上做出什么貢獻。于是就辭掉了工作。其實我在那兒只待了不到半年。

　　主持人

　　那個時候您的年紀是20歲，大學剛剛畢業(yè)，如果說我們現(xiàn)在很多年輕人，包括我們昨天也做了很多年輕人的訪談，現(xiàn)在感覺到很多人其實也想從畢業(yè)的家鄉(xiāng)出來到一個大城市闖蕩。您是20年前，何況我們現(xiàn)在已經到了機會很多的年代，但是很多年輕人還是會有一種膽怯，或者沒有更大的勇氣，或者說我在北京不認識朋友，沒有關系，我怎么來闖呢。您當時是怎樣的一個想法呢？

　　劉儀偉

　　其實我沒有那么大的勇氣，我也沒有破釜沉舟的可能性，是因為我們家有親戚在北京，而且我們家有一個親戚在北京還開了一個很大的飯館，當時就在地質禮堂馬路對面叫成都酒家，現(xiàn)在不在了，因為老板已經年紀大了，退休了。所以我到北京來是可以衣食無憂的，我可以在那飯館里隨便吃飯，很多人說北漂，我沒有漂過，我來北京就租了一個兩居室的房子。像剛才你講很多年輕人怎么去面對大城市，我倒覺得，大可不必一定要到大城市，我是因為那份工作不適合我。在四川那個氛圍，在當時的情況下，可能我覺得北京在文學創(chuàng)作和流行音樂氛圍上更濃烈一點，而且我又有比較好的依靠，所以我才從成都來到北京。如果沒有這個依靠，我可能也不會。我覺得年輕人闖是一方面，但是還是應該善待自己。如果在自己的本土上能夠有一番作為的話，倒不必非到北京來擠。現(xiàn)在的成本更大了，我們那時候來，就算租房也不貴�，F(xiàn)在再到北京，衣食住行都很貴。

　　主持人

　　剛剛劉老師的一番話是發(fā)自內心的，很接地氣的，不是說教我們一定要往大城市擠，你一定要發(fā)奮圖強，一定要鼓起十足勇氣，拋棄你現(xiàn)在的成績。

　　劉儀偉

　　反正我是沒有這么大勇氣的，我是有先決條件的。所以我不算榜樣。

　　主持人

　　劉老師從20歲到北京，從《天天飲食》到大家熟知，那中間有九年時間，這九年您的生活過得怎么樣，是一帆風順的嗎？

　　劉儀偉

　　我覺得算一帆風順吧。剛來的時候，幾乎一年是沒怎么干活，就是我特別熱愛或者特別愜意剛來北京那一年所謂的游學生涯。因為我衣食無憂，所以，到北京，我就覺得，誰是我心中的偶像，我就要去跟他們交往。那個時候，我就在北京，就憑著自己年輕，一腔熱血，那個年代和這個年代，迥然不同。我去過很多非常了不起的大家的家里面，雖然我不認識他們。

　　主持人

　　您就是拜訪。

　　劉儀偉

　　去拜訪，去敲門，那個時候也沒有什么物業(yè)管理，也沒有門衛(wèi)。

　　主持人

　　您能找到他們的地址也是很簡單的事情嗎？

　　劉儀偉

　　不是很復雜，你只要認識一兩個人，通過朋友之間。我去過大作家王蒙家里，汪曾祺、阿城、王朔，都是那個時候認識的。

　　主持人

　　那個時候完全不認識，進去敲門就聊天。

　　劉儀偉

　　就說拜訪一下。因為我們家親戚有一個飯館，那個時候這個飯館在北京川菜里面還算做得不錯。我經常在那個飯館幫忙，曾經有一段時間也在飯館打工，在飯館里面也認識好多人，我那個時候留著大胡子。

　　主持人

　　就是文藝青年。

　　劉儀偉

　　吃飯的時候，說你是服務員嗎？哪有這么臟兮兮的服務員。我說我們家親戚開的，我在這幫忙。他們說你是干嗎的，一聊就搭上了一些關系。我參加拍電影，就是在那個飯館里面和兩位著名導演聊天，然后說小伙子不錯啊，跟我們拍電影去吧，我說行啊。就那樣。我那個年代已經有一個小BP機，結果馮小寧導演跟我說完以后，我以為跟我開玩笑，沒想到過了兩個多月，BP機響了，也不知道是誰，馮導演讓你來劇組，打包就去了。就這樣，進入了電影這個行業(yè)。

　　主持人

　　從90年代您就開始和電影行業(yè)有接觸。

　　劉儀偉

　　那個時候接觸很多作者，很多的作家，很多的電影，還和很多做音樂的，特別是那幫玩搖滾的，游學的，和他們都很熟。其實我就是從電影開始，進入影視行業(yè)。

　　主持人

　　我們能聽出來，當時您的狀態(tài)應該是一個不羈的文藝青年的形象。其實對于電視沒有說有特別強烈的愿望，說我一定要當一個什么樣的電視人。

　　劉儀偉

　　沒想，我覺得那事離我很遠，我覺得離我近的是寫作。那是我個人可以干的事。電視那個事離我太遠了，電影離我也很遠。

　　主持人

　　比如和美食搭上緣是因為和親戚家的菜館有關系嗎？

　　劉儀偉

　　這是和我們家的淵源有關系。因為我們家喜歡吃，我外公、我爺爺都是屬于美食家，而且我外公特別喜歡做飯，我父親也特別喜歡做飯，我們家經常都會做。我很小就跟他們在旁邊，耳聞目染，而且他們的手藝都很好，所以我從小吃到的川菜都是真正的川菜。在我的血液里面，我對川菜有比較好的理解方式，到我親戚家的飯館，和那些廚師們在一塊，看他們怎么做，有時候跟他們說，這個你是怎么做的，我想這么做，他說你應該這么做，就切磋。所以有一定廚藝的基礎，后來我參加電影之后，我跟幾個朋友開了一個電視節(jié)目的公司，我們幫別人拍節(jié)目，最早是拍什么呢？就是拍講座。

　　主持人

　　那個是很容易的。

　　劉儀偉

　　很簡單，非常簡單。但是那個時候，當時還有一個特別重要的單位，叫國家體改委，因為我們當時撿了一張報紙，看到一個題目叫關貿總協(xié)定，說中國面對關貿總協(xié)定，現(xiàn)在叫WTO了，中國企業(yè)如何面對沖擊。當時我們不明白關貿總協(xié)定是什么東西。正好我父親的關系，我認識了國家體改委的一個領導，他就跟我講，講完以后說，這個是一個很嚴峻的問題。于是我們就請了很多的學者，拍那個講座。就把什么是關貿總協(xié)定，關貿總協(xié)定有什么內容，我們該如何應對關貿總協(xié)定，講了一套。我們就把那個拿去發(fā)行。

　　主持人

　　做成DVD。

　　劉儀偉

　　做成錄像帶，那時候沒有DVD。就往企業(yè)銷售。因為很多企業(yè)家不知道，那個年代的資訊不像現(xiàn)在你們人民網隨便一發(fā)，全國全世界都知道了。那個時候一個專家開一次課，兩千人聽。但是多少人能夠到北京來聽這些專家講課？所以我們就把它錄下來，發(fā)行。這樣也算是賺點錢。同時，也算介入電視行業(yè)。再后來，我個人就幫著香港的一些電視臺拍一些在內地的節(jié)目，比如說那個時候有一個節(jié)目叫《流行都市》，是香港播出的，在東京、紐約、臺北、香港、北京，就是這樣的大城市，拍同一主題，比如說，年輕人怎么做頭發(fā)，東京也拍，巴黎也拍，香港也拍，臺灣也拍，北京就讓我來拍。說年輕人怎么談戀愛，就全世界各地拍，我們就負責北京部分。那個時候我就開始做電視導演，幫別人拍這些東西。再后來拍一些音樂節(jié)目，采訪音樂明星，比如說我當時拍過一個搖滾類的節(jié)目，我們做這樣的節(jié)目，做著做著和電視業(yè)比較接近。后來中央電視臺說要做一個烹飪節(jié)目，他們就要找懂電視，同時又懂美食的人來出主意，就找到我，說你不是會做飯嗎？你給我們出出主意，我當時出了一個主意，咱們最好找個男的，從頭說到尾，還得講笑話，他們說好，就去找，結果找了半天沒找著。后來就說，要不你來吧，我說我哪能做主持人，我不會啊，他說，做菜又不是正兒八經主持，你試試吧，不然這個節(jié)目播不了，就趕鴨子上架，我就做了。

　　主持人

　　那是1999年的時候開始進入到《天天飲食》。這個節(jié)目讓您真正走進了公眾的視野。和美食搭上緣之后，在這個欄目組大概是多少年的時間？

　　劉儀偉

　　三年不到。

　　主持人

　　讓您有一些什么變化嗎？

　　劉儀偉

　　心態(tài)沒什么變化，就是認識的人多了，就是你走到哪別人認識你了，說白了就是出名了，但是對我來說心態(tài)沒有什么變化。

　　主持人

　　但是對您的事業(yè)來說發(fā)生了很大的變化。

　　劉儀偉

　　肯定的，你出名了，有更多的節(jié)目來找你，你的視野更開闊了，你的觸角更豐富了，你更受人重視了。當然，你做很多事就比較方便了。

　　主持人

　　剛剛您跟我講，通過敲門的方式認識了很多大咖。我們也在想，比如在我采訪的時候也采訪過很多大咖，但是可能我的感受和經歷就是很女性化的，我不知道在您的這么多年采訪經歷當中，包括現(xiàn)在我們知道劉老師還在主持節(jié)目，會有著一個什么樣的感受？他們對您的影響會是什么？

　　劉儀偉

　　其實我覺得，做采訪的節(jié)目，因為我做了很多年采訪節(jié)目。你說影響，因為我做節(jié)目的時候都30歲了，做《天天飲食》，一個成年人，要受人影響，可能性不大。我受影響，第一是家庭，家庭對我的影響，形成了我的價值觀和世界觀。然后影響我最深的就是我1990年左右到北京，認識的這一批作家。像阿城、汪曾祺，這一批大作家對我的影響是非常非常深厚的。我跟他們每一次聊天，每一次見面，都能學到很多東西，包括后來認識一大批作家，馬原、陳村、方方、蘇童、他們這些人對我影響特別大。到我真正做節(jié)目的時候，你說一個嘉賓來跟我對一次話，對我能夠產生什么影響，這個已經是微乎其微了。他可能會產生一些聯(lián)想，就是通過對方告訴我的他的人生，通過對方告訴我的他的經歷，可能能夠讓我產生共鳴，產生一些聯(lián)想，可能會提供一個更新的視角，讓我去看待這個世界，或者看待我的事情，甚至說他可能對我提供一些指教，這是有的。但是要改變我，或者從他當中得到什么，這個真的不多。而且畢竟我是在工作，他是我的一個嘉賓，我在訪問他，我更多的要站在絕大多數(shù)觀眾想了解他的什么，我去這樣問他，而不是站在我個人的，我私人的角度去了解對方。

　　主持人

　　是在自己很年輕的時候和那幾位大作家的聊天，改變了您很多人生上的思考�，F(xiàn)在您在電影導演協(xié)會擔任秘書長。這是什么時候的事情？

　　劉儀偉

　　我做秘書長三年多、四年了。因為我也拍電影，做導演，就加入了導演協(xié)會，導演協(xié)會需要一位秘書長來做很多具體的工作，他們就覺得，你來吧，年輕。那我就做了。

　　主持人

　　我們現(xiàn)在很多的電影當中，您是扮演當中的一些角色。

　　劉儀偉

　　就因為和導演們很熟，很多導演覺得，有些龍?zhí)椎慕巧�，或者一個很小但是相對比較重要的角色，找一個普通群眾演員不太合適，找大明星請不動，正好大家都熟，還算是個熟臉，我就來幫忙。

　　主持人

　　最喜歡的導演是誰呢？您最欣賞的？

　　劉儀偉

　　很多，我覺得每一個中國導演都值得我去欣賞。我們不能夠只看到現(xiàn)在出了名的這些導演，他們雖然都很優(yōu)秀，但是還有很多沒有出名的，但是也做得很好的導演，像電影市場很繁榮，商業(yè)片大行其道，但是其實有很多的小電影，投資不大的電影，也非常非常好。比如說昨天我們剛剛開了已經故去的吳天明導演的《百鳥朝鳳》的首映禮，它就是一部很好的電影。吳天明導演也是我們所有導演都很崇敬的一位，但是它可能在發(fā)行上就會遇到一些困難，我們都在呼吁大家能夠去看這部電影，能夠呼吁電影院多給這部電影排點片。我們尊重每一位導演，尊重每一位商業(yè)上成功的導演，同時我們也要關注那些商業(yè)上并不成功，但是很有潛力的導演。

　　主持人

　　您剛剛說的做這樣一個呼吁，讓我想起來現(xiàn)在我們說很多年輕的演員開始走粉絲經濟的路線，也開始拍各種各樣的電影，而電影最終的票房，其實大家也有目共睹，您怎么看待演員去做導演這個事情？

　　劉儀偉

　　人人都能做導演，電影就是你的一個表達，電影就是一個商品，電影就是一個眾多的人共同完成的視聽的商品，或者說帶有商品屬性的藝術品。沒有人規(guī)定什么樣的人能做導演，沒有人規(guī)定什么樣的人不能做導演，只要你愿意，你有這個決心，你有這個能力，你能找到錢，你就可以拍電影。

　　主持人

　　還得有票房。

　　劉儀偉

　　不一定，拍電影不一定要賣錢，很多電影不賣錢。沒有說這個人要賣了錢才能叫導演，只要完成這個工作就叫導演，你都可以去做，至于能不能夠有票房，能不能夠引起大家的關注，那是另外一件事。但是，人人都可以做導演。沒有問題。

　　主持人

　　下一步劉老師的片子能透露一下嗎？了解到您現(xiàn)在也在籌備一部。

　　劉儀偉

　　我是5月15號開拍一部我自己寫的也是我自己做導演的，名字暫時叫《我說的都是真的》。

　　主持人

　　這部影片什么時候和大家見面?

　　劉儀偉

　　今年年底或者明年初。

　　主持人

　　期待。劉老師，十年前或者更遠一些，大家會經常在一些媒體雜志上看到對您的家庭的一些報道，這是非常非常浪漫的一件事情。我們今天借這個機會也想請您跟我們聊聊這種浪漫的愛情。您其實也出過一本書，就是戀愛方面的書。

　　劉儀偉

　　這個事是一個誤會。那本書是我寫的小說，不知道為什么有部分雜志，而且那些特別奇特的雜志，就能把我的小說給我拼著拼著就成了我的愛情故事，居然是我的署名文章，有不少的人還告過那個雜志，經常就是編。

　　主持人

　　里面有一些情節(jié)是真的嗎？

　　劉儀偉

　　我的好多小說都是用第一人稱寫的，他把我的小說里面的故事攢在一起，用我的名字寫的署名文章，發(fā)到他們的雜志上。我到現(xiàn)在為止也沒有收到稿費，我也沒有給過他們授權。

　　主持人

　　原來《談戀愛》其實不是電影？

　　劉儀偉

　　是短篇小說。

　　主持人

　　當時挺火的，很多人把您認作愛情專家了。通過那本小說。

　　劉儀偉

　　你說是愛情專家，大家愿意怎么說怎么說，但那真的不是我的故事。

　　主持人

　　今天在這里正名了。我們對劉老師的故事略知一二。當時媒體對您的采訪，您也給我們吐露了不少心聲。現(xiàn)在這種浪漫的愛情，可能很多人會打一個小小的問號，就是家庭的經營也不是一件非常容易的事情。您在愛情和事業(yè)的平衡上，在家庭的經營上有沒有什么樣的訣竅跟我們大家分享。

　　劉儀偉

　　我覺得每個家庭都不一樣，千萬不要去聽別人的訣竅。愛情、家庭是沒有訣竅的，你聽了別人的，你按別人的做一定就錯了，你只能夠自己去摸索，因為這個事是你們倆的事。而且只有你們倆人知道。你換一個人，你這段感情破滅了，你重新一段感情，你也不可能用上一段感情的方式來對待這一段感情，你不能夠用對待上一任女友或者男友的方式來對待這一任女友或者男友。這截然不同。你必須就用一種方法，跟誰在一起，就真誠地對待他，真誠地去愛他，就這么簡單，哪有訣竅。如果說，愛情和家庭的經營都有訣竅的話，那一定是騙人的。別人的故事可以聽，但是，比如說我給你講，我們家多幸福，我跟我老婆多浪漫，這講的都是光鮮的一面，我們的矛盾你知道嗎？我們的麻煩你知道嗎？我們說我們家孩子多聰明，孩子淘氣的時候你知道嗎？你不知道。就像我們看很多名人的回憶錄一樣，回憶錄寫得很光鮮，但是他做過的另外一面你知道嗎？你不知道。千萬不要用別人的人生左右自己的人生，千萬不要借鑒別人的人生來修正自己的人生，人生一定是自己的，就按自己的方法去走。

　　主持人

　　您這么多年經營婚姻的經驗，就是對對方、對妻子、對愛人一定要真誠相待。

　　劉儀偉

　　否則干嗎要在一塊生活呢？然后就是妥協(xié)。妥協(xié)、真誠，每個家庭，幸福的家庭都是這樣去做的。但是，真誠的方式，妥協(xié)的方法，是不一樣的。就算我們講妥協(xié)，怎么妥協(xié)？我喜歡說，如果你要想去改變對方，不如改變你對對方的認識。但如何改變？也是不一樣的。都得讓你和他，你們兩個人，面對面地，這個世界上只有你真正懂他，這個世界上也只有他真正懂你，所以你們兩個才會在一起，否則你們倆為什么會在一起？

　　主持人

　　現(xiàn)在您和您愛人的感覺，和您剛剛認識她的時候，十多年前的時候，感覺是一樣的還是有變化的？

　　劉儀偉

　　每天都會有變化。人就在變化。周遭在變化，環(huán)境在變化，人是環(huán)境動物，我們在不同的年代、不同的環(huán)境、不同的心境下都會有變化，但是萬變不離其宗。而且，你認定了一個人，你愛上她，你和她成了家，這個時候，我覺得，如果說婚姻如何才能走得長久的話，到了后面，應該是信念。你要堅信你們倆能夠走到最后。信念可能比別的都重要。有了這個信念，你就能夠軟化自己的心態(tài)，你就可以換一種方式來看待對方，看待自己，看待你們倆。

　　主持人

　　劉老師從美食節(jié)目主持人，到很多國內脫口秀的節(jié)目主持人，現(xiàn)在做電影，做投資人，身份感覺是很多，這種兼顧是怎么做到的呢？

　　劉儀偉

　　我從來沒有一個真正的職業(yè)，就是說我是專業(yè)做什么的，我都是業(yè)余的。而且我的工作的經歷都是分階段的，我這段時間覺得這個好玩，就干這個，那段時間覺得那個好玩，就干那個，所以我不是同時干那么多事，是分階段的，我只是沒有那么執(zhí)著，沒有一貫到底的精神。其實我在很多地方是一個“逃兵”，這事要干不好了我就撤了。

　　主持人

　　這實際也是一種聰明的做法。人有很多種可能。

　　劉儀偉

　　我是屬于撤得比較快的。比如我開過唱片公司，倒閉了我就不干了，就不會在這條路上堅持走下去。當然，這個社會要發(fā)展，一定有一批人是要堅持的。但是看人的性格，看他的能力，我沒有這個能力。所以我只好，今天有興趣了干干這個，明天有興趣干干那個，感覺花里胡哨的，其實我也就是一段時間干一件事。

　　主持人

　　我覺得很多人可能沒有這樣的一個能力，而且現(xiàn)在為什么要給年輕人做一個榜樣，因為年輕人給自己定的目標，有的時候可能沒有勇氣在自己堅持了三五年的崗位之后再另做選擇，這個是不是也需要勇氣和眼界？

　　劉儀偉

　　這需要自信，你相信你做什么都不會太差，都能夠養(yǎng)家糊口，都能夠給自己一個最基本的生活保障。有這個自信，你就可以放棄。有這個自信，你就可以重新選擇。我在這方面從不拖泥帶水的，我覺得這個事好玩我就干這個。

　　主持人

　　興趣。

　　劉儀偉

　　對，興趣是很重要的。但是你必須得有把興趣變成生活支付能力的本領。

　　主持人

　　剛剛您說到家庭，有個非常重要的，就是對于孩子。我們知道您有一個非�？蓯�、漂亮的女兒，現(xiàn)在她應該是有十歲了。應該是上小學的年紀。

　　劉儀偉

　　四年級。

　　主持人

　　我感覺我作為女兒和爸爸是，我越大越了解他，越大跟他越親近，您對女兒的培養(yǎng)和感情是不是也是這樣的？

　　劉儀偉

　　是啊。自從她出生以后，我工作就減少很多。幾乎陪著她一起成長。在這個成長過程當中，其實并不是我在付出，而是我在收獲。養(yǎng)孩子的過程，就是你在收獲滿滿幸福的過程。她給你的一切都是你在別的地方得不到的。所以我愿意花時間去陪她，并非說我是一個多么稱職的父親，是因為我從她那得到很多很多我無法得到的，她出生前我得不到，她過了十歲我也得不到，她過了一歲，我得不到他一歲之前的，過了兩歲我得不到她兩歲之前的，所以我都在收獲。我愿意放棄很多工作的時間，去收獲這種幸福。這就是為什么這十年來，我?guī)缀鯖]有做過特別大的事情，十年我沒有當過導演，我沒有時間。因為她十歲了，她已經開始不那么需要我了，我才能夠有可能再去拍一部電影。

　　主持人

　　您跟她相處的方式是一種接近于朋友的，還是可能更像父女之間的？

　　劉儀偉

　　這種說法很奇怪，你們父女倆像朋友，首先就是父女，這是天然的物理原則是不能改變的。至于是不是朋友，人人都能做朋友，為什么跟孩子不能做朋友？連個狗都能做朋友。所以說你們倆像朋友，我覺得都很奇怪，就應該是朋友啊。

　　主持人

　　有的父女之間，你會發(fā)現(xiàn)，可能這個在父子之間感覺更強烈一些。

　　劉儀偉

　　我覺得,首先有父女的，有兩輩人的這種天然的距離在，同時，你們又是平等的，這種平等是你跟她交流很多事情的時候，看待這個世界，看待她的世界，看待我的世界是平等的。但是又不平等，在她建立自己的世界觀，特別是建立她的秩序觀的時候，你必須是不平等的。你不能放任自流，你在這個社會上生活你必須要有秩序觀，你要知道什么是紅線，什么是你不能夠逾越的，什么是你不能做的，我不知道她該做什么，但是我知道她不該做什么，這個框給她劃的非常嚴格，而且再愛她，也是需要有一些懲罰的。我是堅定不移地相信懲罰是愛的教育。你不能隨便，孩子都不懂事，她愿意怎么樣就怎么樣，她做錯了就應該懲罰，當然懲罰的度是你要去拿捏的，讓她知道錯在哪里，錯了就要接受一定的懲罰。

　　主持人

　　今天這個機會難得，我們想再討教一下關于教育經的問題。跟很多朋友聊天，也會對孩子的培養(yǎng)會有方向性選擇的困惑。比如現(xiàn)在究竟是讓孩子更快樂地在他的青春期、童年期成長，還是給他一定的目標，讓他成為一個所謂成功的人等等，您是怎樣的一個想法呢？

　　劉儀偉

　　這不矛盾，為什么快樂和成功相悖呢？快樂不是說就一無是處，好象不學習，放任自流就叫快樂。他也可以在學習中尋找快樂，他可以在書本里尋找快樂，這個快樂關鍵要他知道什么是快樂，不是說我想把一杯水倒在鋼琴上這叫快樂，出門我不走人行橫道，我可以任性，這叫快樂�？鞓肥撬�的一種收獲，他在哪都能收獲到快樂，這一點都不相違背。他該守規(guī)矩一定要守規(guī)矩，他該讀書一定要讀書，他該完成作業(yè)一定要完成作業(yè)，但是他依然是快樂的�？鞓泛瓦@個無關。他會在鋼琴里也尋找到快樂。

　　主持人

　　我剛剛的意思是想表達，在我們現(xiàn)在應試教育下，因為如果是有孩子能感覺到他其實很多的時候你讓他做這件事他并不快樂，但是你為了讓他得到更多的知識，你就硬逼著他去完成。

　　劉儀偉

　　你可以換一種方式告訴他，孩子必須要接受知識，這是前提，這是不能夠違背的前提。如果他在獲取知識的同時，所謂的他的那種快樂減少了一點，那就減少一點。那就換另外一種方式來彌補這個快樂。你不能說因為他不愿意學習，他很快樂，所以他就不學習。這個不是快樂的問題，這是教育方式的問題，是我們整個教育體制的問題。這是一個很大的要去思考的問題。當然，我們面對我們無法改變的體制，作為家長，你要怎么去幫他疏導。

　　主持人

　　父母的感覺和作用就非常非常重要。

　　劉儀偉

　　是。

　　主持人

　　現(xiàn)在大家都在聊"互聯(lián)網+"這樣一個話題，人人都是自媒體的時代，每個人都可能在互聯(lián)網產業(yè)里面有些想法。劉老師現(xiàn)在在"互聯(lián)網+"這一塊是什么樣的想法呢？

　　劉儀偉

　　其實我并不是一個特別懂得高科技的人，但是，我又無法回避，比如，我從事電腦的時間比別人稍微晚一點，很晚才開始用電腦寫作，如果上網，我也比別人晚一點。但是這種東西必然會進入我們的生活，必然就會讓我們發(fā)現(xiàn)他的便利性，電腦就是方便，互聯(lián)網就是快捷。我們現(xiàn)在的生活已經離不開了。這是一種生活方式。現(xiàn)在的很多東西，都是要跟互聯(lián)網發(fā)生關系，而且也不得不發(fā)生關系，是一個天然的存在。就像我們當年走路，后來你不得不用車，因為有了車才能去更遠的地方。互聯(lián)網已經在我的生活當中，是我生活的一部分。剛才你說我也做了一些投資，其實我也投了一些和互聯(lián)網無關的東西，就是一個投資行為，有些是在互聯(lián)網上，有些是在傳統(tǒng)的事情上面，但是一說到"互聯(lián)網+"，好象大家覺得，你比較超前，其實沒有，就是我們要看它的本質是什么，不管是互聯(lián)網也好，還是傳統(tǒng)的也好，這件事的本質是什么，是不是我能夠做的，是不是我感興趣的。才有可能說我們在互聯(lián)網這方面做一點點嘗試。這個嘗試也很簡單，就是我一個朋友是寶利明威董事長劉少甫，他跟我說他要做一個很有互聯(lián)網感的平臺，就是在幼兒園裝上攝像頭，家長能夠通過手機隨時看到孩子在學校里面做些什么，這個平臺又成為了很多家長和老師交流的社交平臺，同時，我們通過我們的能力，找到很多的教育專家，很多全世界的教育專家，甚至找到很多的音樂家、作家，為小孩子們提供一些歌曲、故事，都通過這個平臺和大家去分享。

　　主持人

　　其實是做教育的平臺。

　　劉儀偉

　　我們現(xiàn)在在做一個低幼兒童的教育平臺。

　　主持人

　　這樣一個平臺也在全國范圍內進行一些推廣了。

　　劉儀偉

　　對，已經推廣的很好了。好象國務院機關幼兒園就用了我們這個平臺。全國有十幾萬個幼兒園都開始用這個平臺。

　　主持人

　　謝謝劉老師，在今天這個訪談最后，也請您和我們青年朋友們說幾句話。

　　劉儀偉

　　昨天我看到網上說，現(xiàn)在對青年又重新定義了，原來說40多歲還是青年，現(xiàn)在我終于知道，我其實是個中年人了。走過的路很多，但是，我們的路不一定跟你的路是一樣的，希望你們能夠走出自己的路。希望你們能夠超越我們這些中年人。

　　主持人

　　謝謝，非常感謝今天劉老師和我們分享您的成長故事，我們也希望今天能夠通過我們這個平臺，看到劉老師故事的朋友，能夠從劉老師的講述當中品味他的一些樂趣，也能夠為您的成長之路作出一定的鋪墊和榜樣。非常感謝劉老師。謝謝大家收看我們的節(jié)目，再見！

　　劉儀偉

　　再見！