【編者按】今年7月1日,香港迎來回歸祖國20周年紀(jì)念日。從1997到2017,香港回歸祖國二十年間,經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展取得了舉世矚目的成就,“一國兩制”的偉大構(gòu)想在香港彰顯了強(qiáng)大的生命力。“一國兩制”,這個(gè)被歷史稱頌的智慧,香港用它解開了百年難題。
與此同時(shí),今年適逢中央人民廣播電臺對港澳廣播與香港特別行政區(qū)政府駐北京辦事處合作創(chuàng)辦的《每周聽香港》節(jié)目開播十周年。為了紀(jì)念節(jié)目播出十周年,回顧節(jié)目播出以來的精彩瞬間,我們決定出版《香港名人訪談錄》一書,收錄采訪香港政治、經(jīng)濟(jì)、文化等各領(lǐng)域的優(yōu)秀人才、杰出人物的精彩報(bào)道,并以此向香港回歸二十周年獻(xiàn)禮。
如今,香港與內(nèi)地共命運(yùn),同出發(fā),沿著“一國兩制”的航道駛向新的航程。央廣網(wǎng)特別摘編《香港名人訪談錄》中的精彩內(nèi)容,以饗讀者。
記者手記 孫洪濤
“昏睡百年,國人漸已醒......”八十年代,一曲《萬里長城永不倒》隨著電視劇《霍元甲》的熱播而廣為傳唱,香港武俠片隨之迎來了黃金時(shí)代,為華語影視作品推開了走向世界的大門。創(chuàng)作了《霍元甲》《陳真》等經(jīng)典作品的香港導(dǎo)演徐小明,也成為了香港影視的代表人物。一拳一腳、一招一式貫穿著他的俠義人生。
2014年,徐小明導(dǎo)演首次做客中央人民廣播電臺接受專訪。2016年的春天,我們在香港再次和徐導(dǎo)見面,一起飲茶、聊天,談他的人生經(jīng)歷,聊香港電影的黃金歲月。

香港電影人徐小明接受中央人民廣播電臺華夏之聲、香港之聲記者孫洪濤專訪
徐小明:我從小就生在一個(gè)粵劇的家庭,我父母親都是廣東粵劇演員,我媽媽是花旦,我爸爸是文武生。從小在這樣的家里長大,爸爸媽媽都希望孩子能承接他們的藝術(shù),所以我五歲開始就已經(jīng)跟父母學(xué)唱。很偶然的一個(gè)機(jī)會,當(dāng)時(shí)有一個(gè)非常有名氣的花旦叫鳳凰女,在一次演出前,我就把他們當(dāng)天演出的主題曲唱出來了,當(dāng)時(shí)他們都很驚訝,一個(gè)小孩子只有四五歲,為什么這么聰明伶俐,于是緣分就在那天晚上誕生了。
鳳凰女就跟我談話,問我有沒有讀書,我說我沒有,家里很窮。她又問戲是誰教的,我說我媽媽教。她馬上叫人把媽媽請過來,請過來之后跟她說,你孩子有這個(gè)天分,你介不介意他就跟著我了,我來帶他。我媽當(dāng)時(shí)非常高興,因?yàn)榧依锖芨F,少一個(gè)孩子的負(fù)擔(dān)對家庭來說輕松很多,而且有這么一個(gè)有名氣、有藝術(shù)修養(yǎng)的藝術(shù)家收我為徒?斓媚愣疾幌嘈牛耶(dāng)天晚上就跟她走了,見面才兩個(gè)小時(shí),我就開始在鳳凰女家里學(xué)戲了。
她當(dāng)時(shí)聘請了一位非常有名的京劇老師,叫王明樓,這位老師是演員江漢先生的岳父,王小燕的爸爸,是非常有名的演員。我從那時(shí)起就接受正規(guī)的訓(xùn)練了。因?yàn)轼P凰女除了演出舞臺粵劇,同時(shí)還是個(gè)電影明星,所以我就是這么一個(gè)機(jī)緣,被帶到電影圈里發(fā)展了。
記者:那之后怎么當(dāng)上導(dǎo)演的?第一次導(dǎo)片的時(shí)候是什么樣的場景?
徐小明:導(dǎo)演生涯應(yīng)該是從我當(dāng)武術(shù)指導(dǎo)開始的。我從小當(dāng)童星,長大一點(diǎn)之后,我身材不高不矮,演小孩子的話太大了,演成年人又不夠成熟,那段時(shí)間很尷尬,我就安安靜靜地讀了幾年中學(xué)。到了中四,這里叫高一,我家里起了很大變化。我家的經(jīng)濟(jì)支柱是我大哥,他一個(gè)人賺錢維持整個(gè)家庭,那年他剛剛結(jié)婚,不能負(fù)擔(dān)兩個(gè)家庭,我就在這一年跟我媽媽和大哥說,我說大哥你辛苦了,你帶著我們一幫姐妹兄弟帶了這么久,你也該暫時(shí)放松一下,這個(gè)擔(dān)子由我來挑吧。從那時(shí)起,我就開始到武行當(dāng)武司,中學(xué)還沒畢業(yè),還差一年,我就出來工作了。當(dāng)時(shí)選武行也不是我老早想到這個(gè)行業(yè),是因?yàn)槲覐男≡谖枧_上面學(xué)了基本功,翻跟頭等一些地毯功,加上我從小對武術(shù)非常感興趣,那個(gè)時(shí)候練武術(shù)。我沒有想過會在這方面有發(fā)展,對我以后的發(fā)展是這么有用。
做了一段時(shí)間武行,我慢慢地升上去,當(dāng)了武術(shù)指導(dǎo)。后來我跟成龍、元奎導(dǎo)演三個(gè)人合伙當(dāng)武術(shù)指導(dǎo),拍的第一部片子就是邵氏兄弟的一部叫《四皇一后》的電影。那個(gè)片子不是我們完完整整拍的,當(dāng)時(shí)片子拍了一半左右,導(dǎo)演不太喜歡原來的動作風(fēng)格,就找到我們幾個(gè)年輕人,希望我們有創(chuàng)意。我們也沒有令他失望。當(dāng)時(shí)我們?nèi)齻(gè)小年輕,都希望在事業(yè)方面能夠再跨出一步,所以很用心看劇本,想這些動作怎么拍。其實(shí)這已經(jīng)是武打片的導(dǎo)演工作了,我們就是憑十幾年武行的經(jīng)驗(yàn),去設(shè)計(jì)跟創(chuàng)作,拍攝的都是我們自己的東西。
從那時(shí)開始我就邁出了導(dǎo)演的第一步,后來當(dāng)了沒幾年武術(shù)指導(dǎo),武打片起了很大變化,突然之間武打片大家看膩了,看了二十年了。那時(shí)有一些導(dǎo)演拍喜劇、風(fēng)月片,最厲害的是拍《火燒圓明園》《垂簾聽政》的李翰祥導(dǎo)演,他拍的風(fēng)月片不需要這么大的本錢去搞武打場面,竟然破一百萬、兩百萬票房,邵氏公司就認(rèn)為大家對武打片審美疲勞了,應(yīng)該多拍那些片子。
這樣我們武行所有人都改行了,很苦。大概有兩三年時(shí)間,我?guī)缀跻粋(gè)月才工作兩三天,工資根本不夠我整個(gè)月的開銷。所以那時(shí)很多行家都改行了,有一些當(dāng)公交車司機(jī),擺小攤當(dāng)小販的也有。我當(dāng)時(shí)跑到工廠里面去當(dāng)工人,為了多賺點(diǎn)錢,晚上也會做一些表演,在舞臺上面打把式、翻跟頭、耍獅子給游客看。
幾年以后,突然有一個(gè)非常好的轉(zhuǎn)機(jī),就是李小龍從美國回來了,他讓武打片重新抬頭,我就重新投入到電影行業(yè)。幾年以后,1973年,我到了電視臺當(dāng)演員。非常幸運(yùn)的是,當(dāng)時(shí)的電視臺老板非常喜歡培養(yǎng)年輕人。但我也思考,在幕前我能做多長時(shí)間呢?我突然想到我應(yīng)該去幕后發(fā)展,去學(xué)習(xí)。后來我就跟老板說,我能不能轉(zhuǎn)到幕后發(fā)展。老板就跟我說,小明你怎么有這個(gè)念頭,現(xiàn)在你已經(jīng)是電視臺三大小生之一了,你掙的錢夠多了,可是你轉(zhuǎn)到幕后的話,只有幾百塊錢的薪水,電視臺不會花一個(gè)幕前當(dāng)紅小生的工資去聘請一個(gè)副導(dǎo)演。他說我知道你在電影里面非常有經(jīng)驗(yàn),可是電視是電視,電影是電影,你在電視臺工作的話,必須從底層學(xué)起,不能一進(jìn)來就當(dāng)導(dǎo)演,我希望你從副導(dǎo)演開始學(xué)一些基礎(chǔ)工作。我說我愿意的,可是他不相信我愿意放棄演員豐厚的工資,去當(dāng)一個(gè)只有幾百塊的副導(dǎo)演,可是我真的愿意。那個(gè)老板一看,真的假的?我說真的,我說我老是想到國外去深造,多學(xué)一個(gè)電影的專業(yè),我現(xiàn)在沒有能力去國外讀書,留在香港的話,我賺不到的那些錢就當(dāng)學(xué)費(fèi)了。老板非常感動,他說好吧,下個(gè)月你就轉(zhuǎn)過去吧。
兩個(gè)月后,我?guī)缀蹙腿硗度敫睂?dǎo)演的工作。1975年,那時(shí)我的月薪本來已經(jīng)有幾千塊了,突然之間變成八百塊,咬咬牙過了差不多九個(gè)月。本來有機(jī)會升職,老板問我這九個(gè)月鍛煉得怎么樣了,我說不行,我還要多待三個(gè)月,因?yàn)槲蚁M诿佬g(shù)部門多學(xué)一點(diǎn)東西。
在1976年,我就當(dāng)導(dǎo)演了,我拍的第一部電視劇叫《牛精良》。那個(gè)片子本來是一個(gè)抗日題材的連載小說,我非常喜歡那個(gè)人物,所以就挑來拍電視劇。本來預(yù)算是拍三十集的,沒想到受到廣大觀眾的歡迎,一拍就翻倍了,拍了七十集,那是我在電視臺里面的第一個(gè)作品。
記者:當(dāng)時(shí)心里是什么感受,第一次做導(dǎo)演?
徐小明:我第一次當(dāng)動作導(dǎo)演的時(shí)候,手下的人才不足,因?yàn)槟銊倓偖?dāng)上武術(shù)指導(dǎo),大多數(shù)武師不會跟你。當(dāng)時(shí)我和成龍、元奎我們?nèi)齻(gè)合作的時(shí)候,剛上來手上就只有一部片子,要找武師為我們排動作的話非常困難,所以變成好多動作都是我們幾個(gè)人做,替身也是自己,你來替我,我來替你,什么都自己來。很多導(dǎo)演看見我們這么賣力氣而且有創(chuàng)新,都被感動了。那時(shí)我們就有一種相互扶持的精神,團(tuán)隊(duì)的精神,這讓我們的關(guān)系非常牢固。
后來當(dāng)導(dǎo)演,在拍攝上我基本一點(diǎn)困難都沒有,因?yàn)槲覐男【驮陔娪叭﹂L大,對于拍攝的了解真的好像與生俱來一樣,操作比較成熟。不過當(dāng)時(shí)電視臺的資源很少,跟電影不能比,所以拍完《牛精良》以后,我就說再也不拍武打片了。因?yàn)閷ξ襾碇v武打片是非常專業(yè)的,我把它當(dāng)作一個(gè)信仰,不能破壞了,當(dāng)時(shí)的情況滿足不了我對武術(shù)方面的要求,所以我不拍了。
后來我專拍文戲,拍一些史實(shí)片和警匪片,就是不拍武打片。到1978年左右,公司面對競爭,希望打開一個(gè)新局面,專拍武打片,第一個(gè)就想到我。我說了我不拍,他說不行,這是電視臺非常重要的任務(wù),小明你這么有經(jīng)驗(yàn),不拍不行。后來我說行,我就只拍一部,和其他導(dǎo)演一塊合作,我打頭陣,開拍了當(dāng)年的“麗的雙變”,其中一個(gè)就是《天蠶變》。那個(gè)片子出來以后,轟動整個(gè)影視圈,收視率節(jié)節(jié)高升,我拍完《天蠶變》,馬上抽身出來當(dāng)監(jiān)制、導(dǎo)演,還有編劇。
另外一個(gè)變就是《變色龍》,兩個(gè)“變”的風(fēng)格絕對不同,一個(gè)是武打片,一個(gè)是現(xiàn)代倫理片,講家庭與家庭之間的問題,很動人的故事,沒想到那個(gè)片子也紅得厲害,所以有“麗的雙變”的雅號。那個(gè)片子直接影響了所有演員在東南亞的含金量,當(dāng)時(shí)請他們?nèi)ゼ舨、登臺,他們很開心,一些當(dāng)紅的年輕演員約都簽滿了。拍完那個(gè)片子以后,公司就奠定了一個(gè)武俠片的基礎(chǔ),給了無線電視臺很大的壓力。無線電視臺也跟風(fēng)拍武打片,可不太成功。我還是按照我原來的工作拍一些現(xiàn)代片,之后拍的《大地恩情》,又是一個(gè)收視率的高峰。
后來無線一直在想怎么攻破我們武打片的情況,最直接的辦法是高薪聘請兩個(gè)負(fù)責(zé)人。他們被請過去之后,公司馬上就緊張了。大家很擔(dān)心會影響觀眾對麗的電視臺在武打片上的信心,當(dāng)時(shí)公司開了很緊急的會議,討論接下來要怎么辦,江湖上還有誰可以請過來拍武打片。
當(dāng)時(shí)要請的話,肯定要從電影圈里面挖人才,可是那時(shí)候是香港武打片的黃金年代,誰都不愿意到電視臺工作,拍電影賺得多嘛。后來公司就說,小明你推都不能推的,你要為大局著想,你來領(lǐng)軍,你來掌舵,我們就把武打片這個(gè)重任交給你了。我的上司也是我的好朋友不斷勸我,你不要這么執(zhí)著了,目前是最困難的時(shí)候,你一定要做。終于我就勉為其難地答應(yīng)了,我也知道不應(yīng)該推的。當(dāng)時(shí)我跟公司說,我能不能提一下條件,題材由我來定,劇本由我來抓,武打片的風(fēng)格由我來設(shè)計(jì),這樣子我才有信心。另外,如果武行的水平達(dá)不到要求的話就要外聘,公司這個(gè)時(shí)候也沒辦法跟我討價(jià)還價(jià)了,他說行,只要你愿意拍,就滿足你要求。我說行,我就接任了。
第一個(gè)題材我想了很久,當(dāng)時(shí)我就想到《霍元甲》!痘粼住芬惶岢鰜,他們很多人都反對,說拍了好多次了,都是失敗的。我說有信心令觀眾眼前一亮,看到跟過去不一樣的風(fēng)格。以前的風(fēng)格都是古裝飛來飛去吊威亞之類的,那些對我來講已經(jīng)過時(shí)了。我說以前失敗的原因是導(dǎo)演和編劇沒有把霍元甲的精神寫出來,他們寫的不是人物,他們只是寫一些武功,沒有把一個(gè)大俠、一代宗師和民族精神寫出來,我必須強(qiáng)調(diào)這個(gè)精神。如果把精神寫出來,我敢擔(dān)保觀眾一定會喜歡,一定會滿意。武打方面,我采取的就是實(shí)打?qū)嵉娘L(fēng)格。公司討論后提出反對意見,觀眾都已經(jīng)接受了古裝飛來飛去吊威亞那些,你突然間要改變,公司覺得這個(gè)賭注很大。
當(dāng)時(shí)公司買了古龍的很多小說要我拍,我一一拒絕了。我說已經(jīng)說了,題材我定,你們不能影響我,如果一定要介入的話,那就另請高明。公司也感覺時(shí)間很緊張,只能答應(yīng)我的要求。那段時(shí)間我就埋頭苦干,把《霍元甲》那個(gè)片子籌備起來。終于到播映了,不僅沒有令公司失望,而且在香港和東南亞火得不得了!痘粼住贩庞持挥袃蓚(gè)禮拜,就引起了教育界的關(guān)注,香港幾家大學(xué)都請我去交流。為什么會有這樣的效應(yīng)?香港觀眾從來沒有看過如此打動人心的、有愛國情懷的影視作品,香港人可以從中看到“我是中國人”這個(gè)概念。后來在中國內(nèi)地播映,反響更大。從1981年開始,這部戲在全國各省輪流播放。
我感覺自己的使命更重了,原來一部電影、一部電視劇的責(zé)任不是為了賺錢,最重要的是觀眾看完能夠得到什么東西,那才是我們創(chuàng)作人應(yīng)該去好好考慮的,到現(xiàn)在我還是這種觀點(diǎn)。我感覺現(xiàn)在的年輕導(dǎo)演都是追商業(yè)的方向,除了追這個(gè)方向以外好像沒有什么目標(biāo),這讓我感覺很失望。是不是有意義的電影、電視劇就一定沒有觀眾呢?我是絕對不同意的。
記者:在您的作品里面,有一個(gè)特別鮮明的特色,不管是電視作品還是電影作品,不管是監(jiān)制的還是導(dǎo)演的,甚至您自己參演的,我覺得您的作品里就是有一種濃郁的家國情懷和民族大義。我特別好奇,您的這份情懷從何而來?
徐小明:我的父母是廣東粵劇演員,所以我從小就接觸到那些粵劇,一些前輩也常常把這些知識、這種精神灌輸給我。我知道現(xiàn)在的年輕人可能覺得這些東西很土氣,可是反過來想想,教你要愛你的國家、你的民族,要對父母孝,對朋友講義氣,要信守承諾,可能一點(diǎn)也不洋氣,但是這些東西沒有教壞你,它有什么不好呢?為什么不值得我們?nèi)ズ霌P(yáng)?這才是我們中國人最寶貴的精神,是我們要努力的目標(biāo)。我感覺做一個(gè)導(dǎo)演,或者做一個(gè)創(chuàng)作人,應(yīng)該用我們僅有的能力,把它保留下來。所以我無論當(dāng)導(dǎo)演還是當(dāng)編劇,都不斷地把這些精神滲透在我的作品里面去。
記者:您曾經(jīng)說過,武俠電影不光是靠其中的動作,更重要的是其中的武俠精神。那什么才是您心中的武俠精神呢?
徐小明:可能很多觀眾都知道,“武”跟“俠”最重要的都是精神。但我認(rèn)為,“武”就是一個(gè)點(diǎn)綴的東西,“俠”才最重要,因?yàn)閭b氣跟俠的精神不一定是有武功才有的。盡管你是一個(gè)文人,或者路邊一個(gè)平凡的人,你有俠氣的話,就可以比一些武功高強(qiáng)的人強(qiáng)很多了。所以我感覺武打片或者武術(shù)片等等,動作只是我們點(diǎn)綴的東西,最重要是當(dāng)中的人物情節(jié)、故事等等,有沒有俠氣很重要。
記者:您從小的這些經(jīng)歷對您的“俠氣”和您電影當(dāng)中的這種武俠精神有什么樣的影響?
徐小明:其實(shí)對我整個(gè)做人都有非常大的影響。在我的影視作品當(dāng)中,我非常想把我們中國的那種俠氣的精神、武俠的精神帶給觀眾。你想想現(xiàn)在,老人家跌倒在地上,或是有一個(gè)女士被人家欺負(fù)了,要是沒有人去幫助他們,要是沒有那種互助精神、俠氣的精神,這個(gè)社會、這個(gè)國家會變成什么樣?所以除了學(xué)校的教育、父母的教育,最好能用一些影視作品去教育年輕人,令他們也意識到原來每一個(gè)人都有責(zé)任,那個(gè)責(zé)任就是我們必須要培養(yǎng)我們的俠氣。
記者:您怎么評價(jià)功夫片對香港的電影電視,乃至中國電影電視的意義和價(jià)值?好像在世界電影的大家庭里面,功夫片是獨(dú)樹一幟的。
徐小明:在我們中國這么多的題材中,這是全世界都沒有的很獨(dú)特的一個(gè)題材。每個(gè)國家都有武術(shù),比如說日本有空手道,還有外國的拳擊,都可以發(fā)展很多故事?墒侵袊Ψ蚱,或者說動作片,我們就叫功夫片吧——功夫片比較貼切一點(diǎn)——有這么多的門派。外國拳擊就是拳擊,沒有什么我們的鷹爪、螳螂、少林、武當(dāng)。中國武術(shù)中還有潛在的宗教信仰,比如說少林是佛家的,武當(dāng)是道家的。我再加上我的另外一個(gè)看法,俗家的功夫就是精武,精武是沒有門派的,它是包括了中國各種類型的傳授,傳授的是風(fēng)格,并不是傳派。所以到霍元甲,已經(jīng)吸引了很多的宗師過來,包括了我們民間各門各派的武功特色。
國外非常喜歡看我們中國的武術(shù)片、功夫片,什么醉拳、蛇形刁手、詠春,他們搞得糊里糊涂的,可是故事簡單、好看。他們不懂我們中國五千年文化,沒有歷史背景很難理解?墒侨绻猩眢w語言,打得精彩,再加上很簡單的故事,他們就會很容易接受。所以在香港電影黃金時(shí)代中,功夫片占了很大的比例。當(dāng)時(shí)香港電影的年產(chǎn)量最高可以達(dá)到四百多部,包括能上影院的院線片,還有一些不上院線,都是發(fā)售海外版權(quán)的,家庭影院也有一百多部。一般來講,都有兩百部到三百部。我們出口片的數(shù)量,僅次于好萊塢,我感覺是很驕傲的,F(xiàn)在拍功夫片的人才確實(shí)是少了,你看現(xiàn)在還活躍的都是我們這種年齡的,無論是武術(shù)指導(dǎo)、武術(shù)導(dǎo)演,還是拍這種風(fēng)格片子的導(dǎo)演,很少有新一輩的。目前在內(nèi)地也沒有拍功夫片的代表性人物能夠帶動功夫片發(fā)展。當(dāng)年在香港有好多,比如像成龍、洪金寶、程小東、袁和平,還有我。從另外一個(gè)角度來講,我們現(xiàn)在還很吃香?蛇@讓我感覺到有一點(diǎn)難過,因?yàn)檫@說明有成績的年輕人并不多。
記者:是這樣。
徐小明:我感覺,功夫片真正重要的是那種精神,并不是穿著和動作好看不好看。比如說大家熟悉的《霍元甲》,大家不要僅僅當(dāng)做一個(gè)武打片來看,它的人物、故事情節(jié),霍元甲的整個(gè)命運(yùn),都非常吸引人。
所以我覺得最重要的是要先把故事創(chuàng)作好,然后再把那些武術(shù)、功夫點(diǎn)綴上去。現(xiàn)在好多片子是倒過來的,先把功夫裝進(jìn)里頭,把故事、人物放得最輕,所以慢慢地功夫片就沉沒了。我很希望,千萬不要把這么好的一種風(fēng)格、一個(gè)片種消滅掉,應(yīng)該培養(yǎng)人才。我現(xiàn)在正籌備一個(gè)功夫電視劇,很愁,演員不好找。
記者:你覺得那個(gè)年代,香港的電影和電視給今天內(nèi)地和香港的影視業(yè),留下了什么最有價(jià)值的東西?
徐小明:你看央視或者某些電視臺把那些老的作品不斷重放,收視率不見得很差。
記者:對,甚至?xí)浅帷?/p>
徐小明:比如我的兩部電影《海市蜃樓》《木棉袈裟》,不斷地在一些電視臺放映,每年至少放兩三次,這讓我感覺到經(jīng)典的價(jià)值,可以不斷地重復(fù),勾起你的回憶,也有機(jī)會把那些東西呈現(xiàn)給現(xiàn)在的觀眾。如果那些片子沒有一點(diǎn)值得保留的精神,也就不可能重復(fù)放幾十年。經(jīng)典片以前比較多,現(xiàn)在片子的產(chǎn)量多了,但經(jīng)典片卻少了。
我感覺武打片是非常受觀眾歡迎的,它有刺激的動作場面,不會讓大家覺得沉悶,而且功夫片往往存在尚武的精神、武俠的精神,這正是觀眾所需要的。打抱不平、為民除害,不管在什么年代、什么國家,這種精神都是需要的,F(xiàn)在也有不少動作片,可是大家往往都很懷念當(dāng)年的那些功夫片,所以我說,千萬不要丟失了最重要的那種精神。
現(xiàn)在的年輕導(dǎo)演,實(shí)際上已經(jīng)忘記了拍功夫片的基本技巧。他們總是在想用怎樣的角度把動作拍得漂亮,而忘了前面的鋪墊,就是為什么要?jiǎng)邮。武術(shù)指導(dǎo)也一樣,以前我們武術(shù)指導(dǎo)跟導(dǎo)演合作時(shí),必須要理解劇本,跟導(dǎo)演去商量人物的打法是什么風(fēng)格,是很雅的打法呢,還是很野蠻的打法,還是很睿智的那種打法。但是現(xiàn)在沒有,我看所有的功夫片都是一個(gè)打法,就是把動作堆砌上去就算了。我感覺真的應(yīng)該要參考一下過去的打法,再結(jié)合現(xiàn)代的、與時(shí)俱進(jìn)的手法。武俠的精神應(yīng)該再提倡,一代一代地傳承下去。
我覺得現(xiàn)在的功夫片、動作片里面沒有那種精神,也就缺乏了教育的理念。這種社會教育不是在學(xué)校里面學(xué)習(xí)的,而是應(yīng)該從日常休閑生活中,從電視、電影中學(xué)習(xí),其實(shí)這也是一種教育。好的功夫片是帶有教育意義的,振奮人心。很遺憾,我可以大膽地說,近十五年甚至是二十年,我都沒看見過一部非常有影響力的片子。
記者:除了武俠片之外,您還曾執(zhí)導(dǎo)或監(jiān)制過很多不同類型的作品,比如《李米的猜想》《古宅心慌慌》等等。為什么會嘗試這些不同風(fēng)格的影片呢?
徐小明:作為導(dǎo)演,我感覺應(yīng)該嘗試不同風(fēng)格的電影。在我還沒拍武打片的時(shí)候,我拍了很多寫實(shí)的片子,還有家庭倫理片和一些帶有鄉(xiāng)土味的片子。比如香港和東南亞的觀眾記憶很深的一個(gè)作品叫《大地恩情》,那個(gè)片子打破了香港整年的收視率紀(jì)錄,而且影響了其他國家和地區(qū)的僑胞。他們看了那個(gè)片子以后感動得流淚,因?yàn)檫@個(gè)片子講的就是他們的先輩從廣東一帶出國去謀生的故事,這些影片里面都沒有打斗的。
我還拍過很多警匪片,都是來自一些寫實(shí)的記載。只不過我拍了武打片以后,大家更喜歡我的武打片,所以投資人都不考慮我的其他作品,都說小明還是應(yīng)該拍武俠片。既然是這樣,我也接受,反正這類的題材風(fēng)格也是我最喜歡的一種。
記者:以后會不會去嘗試其他沒有嘗試過的題材?
徐小明:會,我是一個(gè)不斷嘗試的人。比如說最近,我放下手頭一些工作來寫廣東粵劇。我雖然從五歲開始學(xué)粵劇,但從來沒寫過粵劇。電視、電影我都做過了,舞臺劇也做過,就是沒寫過粵劇,我想嘗試著把這個(gè)空缺彌補(bǔ)上。
記者:將來再做電影的話,您最大的興趣是什么?
徐小明:我還是堅(jiān)持我的原則和理念,我認(rèn)為電影是雅俗共賞的。我希望我的電影除了票房高,更重要的是觀眾認(rèn)同你的故事。往后的話,我希望在有生之年多拍幾部電影,不管觀眾喜不喜歡,我還是希望他們能聽聽徐小明在講什么。
記者:還是那么想做導(dǎo)演嗎?您其實(shí)各個(gè)領(lǐng)域都做過了,是更愿意做導(dǎo)演還是做制片方?
徐小明:我喜歡當(dāng)導(dǎo)演,我喜歡創(chuàng)作,所以我希望有機(jī)會拍一兩部戲。比如說現(xiàn)在“一帶一路”這么熱門的話題,好多人都希望我再重拍《海市蜃樓》,我確實(shí)有這個(gè)沖動,也正在努力,看看能不能完成我這個(gè)愿望。我拍《海市蜃樓》時(shí)就喜歡“絲綢之路”這個(gè)概念,所以當(dāng)時(shí)從甘肅一直跑到吐魯番,沿途一直拍。從1987、1988年到現(xiàn)在,經(jīng)過了這么多年,我們應(yīng)該在這個(gè)片子里面加上新的元素了吧,可以重拍的。
記者:您很早就進(jìn)入了電影行業(yè),跟內(nèi)地的電影界也有很多合作。您最早到內(nèi)地拍戲時(shí),當(dāng)時(shí)內(nèi)地的條件怎么樣?
徐小明:當(dāng)時(shí)真的比較艱難,所以當(dāng)我決定回內(nèi)地來拍片子時(shí),香港很多人都笑我,他們說這么苦的地方你還要去,等著吃苦頭吧。我說會有什么苦頭啊,他們說到內(nèi)地去拍電影,你會“三才”全缺。什么是“三才”全缺?第一是沒錢財(cái),當(dāng)時(shí)市場還沒有開發(fā),沒有現(xiàn)在這么發(fā)達(dá),根本是沒錢賺的。第二呢,是沒人才,那時(shí)內(nèi)地電影的產(chǎn)量不多,人才也很少,特別是動作片。第三是沒器材,當(dāng)時(shí)我們拍戲,器材很重要。所以他們說,一個(gè)人才、錢財(cái)、器材全缺的地方,你去干嘛?后來我就說,這才顯得我們寶貴啊。我說我們香港電影的老前輩都是從內(nèi)地來的,他們把很寶貴的電影經(jīng)驗(yàn)帶到香港來。不管怎么樣,我相信他們的底子是比較厚的,而且我們當(dāng)時(shí)拍武打片確實(shí)比較成熟,我也希望把我的團(tuán)隊(duì),把我們拍攝武打片、動作片的經(jīng)驗(yàn),帶到內(nèi)地去。所以1982年我就到內(nèi)地來拍第一部電影。確實(shí)很苦,同行跟我說的確實(shí)沒錯(cuò)。可是我想,我們香港開始的時(shí)候也是比較艱苦的,也是什么都缺,可是也都熬過去了。我拍完第一部片子以后回去,就很大膽地跟我的同行講,我說我會堅(jiān)持這個(gè)方向,將來內(nèi)地的發(fā)展肯定會更快,會有用之不盡的人才。
記者:現(xiàn)在內(nèi)地的電影市場跟當(dāng)年很不一樣了,2015年全年的電影票房已經(jīng)突破了四百四十億。您怎么看現(xiàn)在中國電影業(yè)的發(fā)展?
徐小明:我非常高興。現(xiàn)在四百四十億的票房里并不是一個(gè)最高峰的數(shù)據(jù)。因?yàn)楝F(xiàn)在的觀眾主要是沿海的大城市和一些二三線的城市,才幾千萬人,就已經(jīng)達(dá)到了四百四十億了,但是我們中國有十三億人口,這樣來看觀眾的比例真的太小太小了。要是將來國家的政策更加開放,題材的選擇更多,年輕朋友接觸更多好的題材,電影的生命是比較長的。同時(shí),影院越來越多了,影院多、銀幕多意味著我們收益的渠道更多。我看到現(xiàn)在公布的數(shù)據(jù),目前中國內(nèi)地有六千多家影院,大概三萬多塊銀幕,應(yīng)該和美國差不多。可是這遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能滿足我們中國的觀眾,如果我們發(fā)展到六萬塊銀幕的話,我們的票房就會超過美國的一倍了,而且我相信這個(gè)時(shí)間不會太久,因?yàn)楝F(xiàn)在所有年齡的人都愛看電影,我非常看好我們中國電影工業(yè)的發(fā)展。
記者:但是發(fā)展的同時(shí),也有不少人提出了質(zhì)疑,比如說有的人覺得現(xiàn)在這些電影的創(chuàng)作不像您當(dāng)年那種腳踏實(shí)地、踏踏實(shí)實(shí)的創(chuàng)作,您怎么看發(fā)展過程中存在的這些問題?
徐小明:確實(shí)有這個(gè)情況,而且越來越嚴(yán)重。這應(yīng)該是有很多原因的,并不是某一個(gè)人、某一個(gè)環(huán)節(jié)出了問題,其實(shí)是整個(gè)環(huán)境、整個(gè)行業(yè)都有問題。比如說老板、投資人,他不像我們以前的投資人、電影老板或者導(dǎo)演編劇,我們是引領(lǐng)潮流的,但是現(xiàn)在反過來,大數(shù)據(jù)顯示觀眾喜歡什么,就拍什么,這樣創(chuàng)意就沒了,只能跟風(fēng)。這對于我們搞創(chuàng)意行業(yè)的來說是致命傷,我們以前拍電影都希望能想到與眾不同的題材,并且不斷地創(chuàng)新,不會讓一個(gè)風(fēng)格的電影拍得模式化。
現(xiàn)在很多電影人有一個(gè)非常奇怪的想法,我一直都不同意。他們認(rèn)為現(xiàn)在的觀眾主要是年輕人,所以編劇和導(dǎo)演都關(guān)注年輕人愛看什么,他們愛看什么我就拍什么?墒请y道我們中國十三多億的人口就只有這個(gè)年齡段嗎?你想想看,要是我能爭取一億觀眾進(jìn)場的話,我的票房是多少錢?如果平均一張票一百塊錢的話,一億觀眾就是一百億;五十塊一張票的話也有五十億。為什么大家會忽略了其他年齡層的觀眾?我們要百花齊放,才能滿足不同年齡層的喜好。我希望我們中國的制片人、導(dǎo)演、編劇應(yīng)該考慮到,電影應(yīng)該是我們在前頭,讓觀眾跟著我們走,這才是我們正確的路線。
記者:所以電影創(chuàng)作還是應(yīng)該有堅(jiān)持的東西。在這樣的環(huán)境下,香港和內(nèi)地未來在電影上的合作還有什么新的可能性?
徐小明:合作的地方很多。我1981年、1982年剛到內(nèi)地的時(shí)候,人才沒有、器材沒有,錢財(cái)也沒有?涩F(xiàn)在不一樣了,內(nèi)地人才好多,比香港多得多。內(nèi)地的電影器材比香港都要新,更新?lián)Q代得太快了。香港現(xiàn)在跟內(nèi)地合作的話,最重要的是香港的市場經(jīng)驗(yàn)、國際視野和我們永不言疲憊的創(chuàng)新精神等等,我感覺合作的空間是非常大的。
“復(fù)興號”:中國標(biāo)準(zhǔn)為主