主持人:我在網(wǎng)上看到了一些關(guān)于極光推送的報(bào)道,知道您的團(tuán)隊(duì)也是從移動(dòng)IM開始做的,后來(lái)轉(zhuǎn)型到消息推送這一塊領(lǐng)域,當(dāng)時(shí)轉(zhuǎn)型對(duì)您的團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō),等于是重新開始嗎?
王小導(dǎo):不算是重新開始,其實(shí)IM我們經(jīng)常見到最常見的形態(tài)就是微信,微信就是一個(gè)IM的系統(tǒng),我們當(dāng)年做的系統(tǒng)跟微信幾乎是類似的,而且大家?guī)缀跏峭谠谧,但是勝出的是微信和默默。在這個(gè)上面對(duì)消息的處理,大數(shù)據(jù)的處理還有其它的需求,這都是相當(dāng)有挑戰(zhàn)性的,我們的團(tuán)隊(duì)最早之前有一些騰訊的背景,所以在服務(wù)器端的處理方面,還有客戶端的消息處理方面有一些獨(dú)到的經(jīng)驗(yàn),在運(yùn)營(yíng)商的網(wǎng)絡(luò)上,我們非常了解,了解他一些各地的部署,不同網(wǎng)段之間,運(yùn)營(yíng)商之間他們有一些機(jī)制我們是非常了解的,所以我認(rèn)為我們自己做的這個(gè)轉(zhuǎn)型跟我們之前做的有很大的關(guān)系,雖然那個(gè)項(xiàng)目沒有繼續(xù)做下去,但是我們很多經(jīng)驗(yàn)是通過(guò)那個(gè)項(xiàng)目沉淀下來(lái)的。
主持人:現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)去有大概2年的時(shí)間了。
王小導(dǎo):其實(shí)是我們?cè)?span lang="EN-US">2011年做IM的產(chǎn)品,到2011年底開始轉(zhuǎn)型去做極光推送這個(gè)產(chǎn)品。極光推送大概是在2012年的2月份上線的,到現(xiàn)在已經(jīng)有三年多的時(shí)間了。
主持人:那您在現(xiàn)在回看到以前的狀態(tài),您是怎么評(píng)價(jià)轉(zhuǎn)型的呢?
王小導(dǎo):應(yīng)該說(shuō)我們做了一個(gè)非常明智的決定和選擇,如果我們持續(xù)做IM這條路,肯定今天也是面臨著要轉(zhuǎn)型。因?yàn)榱艚o這個(gè)IM這上面的獨(dú)立空間不是特別多,那我們做這個(gè)轉(zhuǎn)型,有時(shí)候感悟或者感想確實(shí)當(dāng)時(shí)很痛苦,由一個(gè)TOC轉(zhuǎn)向TOB去做的時(shí)候,這個(gè)其實(shí)是完全不同的兩個(gè)概念,對(duì)企業(yè)市場(chǎng)來(lái)講,他要求的是更加穩(wěn)定,更加靠譜。從這點(diǎn)上來(lái)講,我們的空間更少了,所以我們當(dāng)時(shí)上線這個(gè)的時(shí)候也是比較謹(jǐn)慎,我們認(rèn)為可以爆發(fā)的基礎(chǔ)的用戶,所以從這點(diǎn)上來(lái)講,我們做這個(gè)選擇和決定是正確的,當(dāng)然他的過(guò)程中也是非常痛苦的。
主持人:從創(chuàng)業(yè)初期到極光推送真正做起來(lái)大概是花了多長(zhǎng)時(shí)間?
王小導(dǎo):準(zhǔn)確的是花了半年多的時(shí)間。
主持人:那創(chuàng)業(yè)初期的時(shí)候有沒有很艱難,您和您的團(tuán)隊(duì)當(dāng)時(shí)是怎么渡過(guò)的?
王小導(dǎo):如果從做IM開始,確實(shí)我們走過(guò)的路還是很艱辛的;旧系馁Y金會(huì)進(jìn)來(lái)也是熱火朝天,生存下來(lái)的都成為今天的強(qiáng)者,過(guò)程是非常痛苦的,大家都尋找自己的路,我們經(jīng)過(guò)轉(zhuǎn)型,選擇了一條我們比較擅長(zhǎng),跟我們團(tuán)隊(duì)能力匹配的一條路,我覺得也是蠻幸運(yùn)的,這個(gè)過(guò)程之中確實(shí)也很痛苦,也當(dāng)然我們得到了我們?cè)缙谔焓雇顿Y人的一些鼎力支持,以及我們團(tuán)隊(duì)的堅(jiān)持,所以走下來(lái)還是感謝我們的投資人和創(chuàng)始團(tuán)隊(duì)的成員。
主持人:打個(gè)比方說(shuō)既然極光推送可以轉(zhuǎn)型,那以后微信現(xiàn)在也會(huì)做推送也是未嘗不可的。您是如何看待剛才我們也聊到了,這些互聯(lián)網(wǎng)巨頭攝入這一塊領(lǐng)域。
王小導(dǎo):糾正一下,在微信和騰訊這是兩個(gè)概念,第一微信是一個(gè)普通人所有老百姓都接觸的互聯(lián)網(wǎng)的入口,在他的生態(tài)里面我可以打一個(gè)比方,如果我們把我們自己比做我們是賣工具,賣水的人的來(lái)講,真正去淘金的企業(yè),他其實(shí)做的是附加值,比我們賣水,賣工具可能更有利潤(rùn)的領(lǐng)域,所以你說(shuō)微信會(huì)不會(huì)專門做我們推送這個(gè)事情,這其實(shí)是一個(gè)悖論,可能他的百倍十倍,今天去做一倍二被收益的時(shí)候,他是不會(huì)去做這個(gè)事情的,所以這個(gè)其實(shí)是假設(shè)是很難成立。當(dāng)然回到騰訊這個(gè)層面。他自己做的產(chǎn)品也是比較有代表性的。他今天在我們這個(gè)領(lǐng)域里面也做了同樣類似的產(chǎn)品,但是這個(gè)產(chǎn)品從我們自己的觀察來(lái)看,因?yàn)轵v訊旗下也有很多屬于騰訊的,他最大的部分是為他自己提供能力,大公司資源比較充足,他順便把這個(gè)能力開放出來(lái)。你們要用也可以給你們用,問(wèn)題在這里,你的要足夠跟他一樣大的時(shí)候,他才會(huì)考慮你合理化的需求,針對(duì)你的服務(wù),否則你普通的開發(fā)者,只能用他最基礎(chǔ)的服務(wù),或者你有一些需求他是很難去相應(yīng)你的。跟我們這個(gè)不一樣。我們只有一百人,所有這個(gè)用戶里面我們都會(huì)去做。甚至是有一些個(gè)性化的需求,比如說(shuō)針對(duì)行業(yè)性的,數(shù)據(jù)特別敏感,有一些手機(jī)制造廠商的,對(duì)耗電耗流量這一塊有一些要求我們對(duì)他做一些優(yōu)化,對(duì)騰訊來(lái)講,這個(gè)是不可能的,他這個(gè)部門里面的人不是很多,在他們的核心部門里面占比不是很高。
主持人:您剛才指的是騰訊跟他相比的大客戶,那極光推送的客戶是主要針對(duì)于中小嗎?
王小導(dǎo):我說(shuō)的是騰訊對(duì)他的自有的,對(duì)我們其實(shí)是大中小我們都會(huì)兼容,甚至是小微我們都會(huì)去支持。他們主要是為了自己提供服務(wù)的,順便開發(fā)出來(lái)給你們用。你偶爾的需求我沒有能力去相應(yīng)你,我們不一樣,無(wú)論大的,還是小的。像他們可能自己本身知道我的經(jīng)歷是專注于我這一塊,第三方的合作伙伴他是非常重視的,他會(huì)利用你們現(xiàn)成的能力,不用投入更多的資源,而我更多的研發(fā)能力都投入到我們自己精通的業(yè)務(wù)里面。所以這個(gè)是一個(gè)非常聰明的做法。我們覺得這個(gè)市場(chǎng)上,大部分的人都會(huì)意識(shí)到這一點(diǎn)。有類似BAT里面大的也是用我們,當(dāng)然從基數(shù)來(lái)講,我們肯定是中小客戶居多一些。
主持人:面對(duì)開發(fā)者的產(chǎn)品,和直接面對(duì)用戶的產(chǎn)品,您覺得這兩塊有什么不一樣嗎?
王小導(dǎo):其是還蠻大不一樣的,我們做轉(zhuǎn)型選擇的時(shí)候,其實(shí)是蠻糾結(jié)的一件事,因?yàn)槟阍谧?span lang="EN-US">C端產(chǎn)品的時(shí)候,用戶的體驗(yàn)是不一樣的,因?yàn)槟愫芏喈a(chǎn)品是免費(fèi)給用戶用,你錯(cuò)了就錯(cuò)了,有問(wèn)題就影響一個(gè)用戶,但是在企業(yè)用戶來(lái)講,我服務(wù)的是一個(gè)。后面帶的是數(shù)億計(jì)的用戶在受影響,所以這個(gè)是不一樣的,所以從這點(diǎn)來(lái)講,他對(duì)團(tuán)隊(duì)的能力要求更強(qiáng)。對(duì)你的平臺(tái)的能力要求更強(qiáng)的,所以從這兩點(diǎn),才TOB這一塊,更多的要求是穩(wěn)定。
主持人:極光推送是相當(dāng)于給APP的提供方,提供了一個(gè)對(duì)用戶的通道,對(duì)普通網(wǎng)友來(lái)說(shuō),你們是如何保證不會(huì)讓用戶受到干擾?
王小導(dǎo):你提到的問(wèn)題其是就是我們?cè)谕扑瓦@個(gè)領(lǐng)域來(lái)講,第一是要求穩(wěn),我是第三方服務(wù),你用我的服務(wù)是因?yàn)槲液芊(wěn)定。下面是第二個(gè)問(wèn)題,準(zhǔn)。怎么準(zhǔn)?準(zhǔn)的話其實(shí)就是回答自己的一個(gè)字,就是你提的問(wèn)題。用戶被騷擾是因?yàn)椴粶?zhǔn),你推過(guò)來(lái)的東西,跟我感興趣的東西,跟我訂閱的東西是不相匹配的,所以我會(huì)覺得被騷擾,這種不準(zhǔn)的話,會(huì)造成用戶的反感,甚至業(yè)務(wù)導(dǎo)致流失,所以這個(gè)是得不償失的,你提到這點(diǎn),透過(guò)很多的標(biāo)簽組合,讓我們的企業(yè)用戶通過(guò)這個(gè)標(biāo)簽組合,加上他自身用戶的數(shù)據(jù),來(lái)進(jìn)行運(yùn)營(yíng)。加上用戶APP里面,他系統(tǒng)的標(biāo)簽,綜合這些標(biāo)簽,就可以達(dá)到一個(gè)精準(zhǔn)營(yíng)銷,或者是運(yùn)營(yíng)的活動(dòng)。這是我們提到的準(zhǔn)。
主持人:行業(yè)方面的問(wèn)題,就是現(xiàn)在推送的市場(chǎng)是一個(gè)怎么樣的情況?
王小導(dǎo):推送這個(gè)領(lǐng)域里面排序或者是一些占比?這里其實(shí)問(wèn)的非常好,因?yàn)槲覀兇_實(shí)是走了三年多的時(shí)間,這個(gè)品牌才能形成今天這么穩(wěn)定,然后又很多足夠的標(biāo)簽,讓用戶這么快速的去達(dá)到他精準(zhǔn)的用戶,還有一個(gè)很關(guān)鍵的點(diǎn),我們這么多年的平臺(tái)建設(shè),加上基礎(chǔ)設(shè)施的投入,加上不停的優(yōu)化,在我們現(xiàn)有的平臺(tái)上,是可以做到穩(wěn)準(zhǔn)快這三個(gè)特點(diǎn),恰恰是一些行業(yè)新進(jìn)入者,面臨最大最大的挑戰(zhàn),如果還有人今天來(lái)做這個(gè)事情,我不能說(shuō)沒有機(jī)會(huì),有機(jī)會(huì),但是你要沉淀,就是要做一個(gè)穩(wěn)定的平臺(tái),他是需要時(shí)間來(lái)驗(yàn)證的,第一。第二你要做精準(zhǔn)這個(gè)事情,他是需要有足夠大的用戶在上面給你不停的積累數(shù)據(jù)的。第三你要快的話,其實(shí)是你要部署很大的基礎(chǔ)的運(yùn)營(yíng),所以從這點(diǎn)上來(lái)講,新的進(jìn)入者不是沒有機(jī)會(huì),有機(jī)會(huì),但是確實(shí)他的空間是受限的,而且用戶的選擇可能也會(huì)在有限的幾個(gè)平臺(tái)上去選擇,不會(huì)再有更多的平臺(tái)去選擇。
主持人:那您覺得做推送這一塊,現(xiàn)在最大的投入是在哪?
王小導(dǎo):其實(shí)我們講到無(wú)論是精準(zhǔn)穩(wěn)定或者是快速到達(dá)的消息,這個(gè)通道要有這些能力其實(shí)是靠人來(lái)實(shí)現(xiàn)的,設(shè)備有功勞,但是設(shè)備是可以用錢用物資去買的,但是人是一個(gè)最寶貴的財(cái)富。我們?cè)谔幚磉@些大數(shù)據(jù),這上面的一些人才,是很難短時(shí)間培養(yǎng)起來(lái)的,因?yàn)檫@個(gè)領(lǐng)域他首先比較新,也沒有說(shuō)目前做的特別成功的。極光也是走在路上的,我們沉淀的這些人才,可能別人很難短時(shí)期內(nèi)培養(yǎng)出來(lái)。所以我覺得最重要的是在人這一塊。
主持人:那您覺得最難做的地方是在哪?也是在招攬人才這一塊嗎?
王小導(dǎo):目前確實(shí)我覺得這個(gè)是我們最大的挑戰(zhàn)之一,因?yàn)殡S著團(tuán)隊(duì)的增長(zhǎng),以及服務(wù)客戶的增長(zhǎng),我們確實(shí)覺得人才上面遇到了一些不是那么好找,那我現(xiàn)在要去尋找一些類似能力匹配的人,他沒有這么多的經(jīng)驗(yàn),他沒有接觸過(guò)這樣的系統(tǒng),所以在人才培訓(xùn)上是比較的挑戰(zhàn)之一。
主持人:我們發(fā)現(xiàn)極光推送也是推出了一個(gè)收費(fèi)的VIP的服務(wù),他是基于怎樣的前提推出的?
王小導(dǎo):其實(shí)我們的服務(wù)是永久免費(fèi)的,但是在免費(fèi)的服務(wù)里面,你體驗(yàn)的有一些包括度向通道,不遲上,有一些自己說(shuō)的API調(diào)用上是有一些限制,但是這些限制并不影響整個(gè)用戶的正常運(yùn)營(yíng)。我們提供VIP的服務(wù)是提到的一點(diǎn),比如說(shuō)他們?nèi)ビ靡恍┐蟮,巨頭的平臺(tái)的時(shí)候,他們是很難去獲得他們的支持和相應(yīng)的。我這個(gè)平臺(tái)上,我這一百個(gè)人的團(tuán)隊(duì)是專著做這個(gè)事情。特別是企業(yè)化的運(yùn)營(yíng),他有一些保障。是很多客戶逼著我們走到收費(fèi)這條路上的,他要做個(gè)性化,我就需要投入額外的精力。從這點(diǎn)上來(lái)講,既然那些大的平臺(tái)不相應(yīng)他,我相應(yīng)他,他是為這個(gè)買單的。他說(shuō)我用你這個(gè)免費(fèi)的服務(wù)部放心,我想買你的服務(wù),你能給我一些保障嗎?從這點(diǎn)上我們就分離出來(lái)了一些可以買服務(wù)的客戶。所以個(gè)我覺得從需求跟購(gòu)買來(lái)講,他是一個(gè)正常的市場(chǎng)的行為,換句話講可能是大的平臺(tái),他沒有這種正常的商業(yè)行為供他的VIP用戶使用的話,他們可能就會(huì)逐漸選我這個(gè)品牌。
主持人:那您之前做這塊是免費(fèi)的時(shí)候,當(dāng)時(shí)是怎么維持整個(gè)公司的運(yùn)營(yíng)的呢?
王小導(dǎo):不僅僅之前,到現(xiàn)在為止我們也都是免費(fèi)的服務(wù),只是我的VIP他有特殊的需求,他要買穩(wěn)定的服務(wù)。本地的支持。他今天要用我的免費(fèi)服務(wù)是沒有沖突的。是因?yàn)槲覀?span lang="EN-US">VIP專有的獨(dú)立出來(lái)。
主持人:你們公司的運(yùn)營(yíng)主要是靠VIP這一塊?
王小導(dǎo):現(xiàn)在可以講,我們的商業(yè)模式是比較清晰的,第一從推送服務(wù)上來(lái)講,VIP的服務(wù)是可以支撐我們團(tuán)隊(duì)的運(yùn)營(yíng)的,你說(shuō)到初期事實(shí)上我們也介紹過(guò),我們是一個(gè)創(chuàng)業(yè)的團(tuán)隊(duì),從開始我們接受天使投資,到接受A輪的投資,到接受B輪的投資,其實(shí)都是因?yàn)橥顿Y人看好這一塊,從長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展來(lái)看,包括現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)家的狀態(tài),那在移動(dòng)華上面的機(jī)會(huì)可能會(huì)越來(lái)越多,所以我們的投資人是看到這塊的,這是第一。第二從這兩年多的運(yùn)營(yíng),我們可以看到,在我們推出付費(fèi),很多企業(yè)用戶選擇這一塊的服務(wù),收費(fèi)以及盈利,已經(jīng)是足夠支撐目前團(tuán)隊(duì)的發(fā)展,但是我也提到,極光不僅僅滿足當(dāng)前的通道,很多用戶他會(huì)把他自己用推送的過(guò)程之中,還有更進(jìn)一步的需求,會(huì)提出來(lái)的時(shí)候,我們會(huì)根據(jù)他們的共性,去做一些針對(duì)性的產(chǎn)品。所以在這個(gè)平臺(tái)之上,我們還會(huì)有持續(xù)的投入,當(dāng)然投資人也非常看好我們這點(diǎn)。
主持人:那既然現(xiàn)在有VIP收費(fèi)服務(wù)這一塊,那免費(fèi)服務(wù)這一塊會(huì)不會(huì)提高他的門檻?
王小導(dǎo):不會(huì),永遠(yuǎn)不會(huì)。我們的免費(fèi)服務(wù)永遠(yuǎn)都是免費(fèi)開放的,因?yàn)樗X得他可能當(dāng)前用我的基礎(chǔ)功能就足夠了,不需要選擇VIP版本的需求。
主持人:您覺得移動(dòng)推送和PC彈窗,是不是有相同之處?在技術(shù)上有沒有相關(guān)聯(lián)的情況?
王小導(dǎo):技術(shù)上是類似的,但是在PC上和移動(dòng)設(shè)備上,PC上很多用戶的管理權(quán)限是很容易被一些軟件獲得,所以他能彈窗,不經(jīng)過(guò)用戶的許可,但是在移動(dòng)設(shè)備上,用戶是一個(gè)擁有ROOT的,類似我們PC上管理員的權(quán)限。一般的APP是拿不到這個(gè)權(quán)限的,所以用戶是設(shè)備上來(lái)講,是不向PC那么容易做這個(gè)事情的,除非你獲得這個(gè)設(shè)備的終極控制權(quán)限,但是這個(gè)終極控制權(quán)限通常是在用戶手上。需要經(jīng)過(guò)我確認(rèn)許可的。
主持人:目前除了PC或者手機(jī)移動(dòng)端這一塊,智能電視也是一個(gè)非常火的領(lǐng)域,那極光推送有沒有以后在做智能電視這一塊?
王小導(dǎo):事實(shí)上我們已經(jīng)有這些合作伙伴了,他們已經(jīng)用我們的方式在電視上,做嘗試了,我們相信可能近期他們的產(chǎn)品會(huì)在市場(chǎng)上逐漸露面,這些大的電視你可以去關(guān)注一下。
主持人:您當(dāng)時(shí)在遇到微信崛起的時(shí)候,選擇了避其鋒芒,最終峰回路轉(zhuǎn),但是有很多的創(chuàng)業(yè)者他也倒在了巨頭的競(jìng)爭(zhēng)之下,對(duì)于一些創(chuàng)業(yè)者,對(duì)他們來(lái)說(shuō)這個(gè)舍與得的選擇,你有什么建議給他們嗎?
王小導(dǎo):其實(shí)這個(gè),因?yàn)槲覀兪冀K是認(rèn)為自己是一個(gè)創(chuàng)業(yè)者,往新的領(lǐng)域去投入精力,專著去做,唯一我覺得我們可以分享的一點(diǎn)是,我覺得大家可以去做自己擅長(zhǎng)的事情,只有在自己擅長(zhǎng)的領(lǐng)域里面,你才能獲得一些大的發(fā)展,當(dāng)然這個(gè)時(shí)間上可能會(huì)有長(zhǎng)有短,跟你選擇的類型有一些不一樣的過(guò)程。如果面向TOC你找到一個(gè)點(diǎn),很容易就爆發(fā),成功了會(huì)來(lái)的非?,有可能這個(gè)業(yè)務(wù)找到盈利的點(diǎn),他走的也非?欤氵x擇TOB的市場(chǎng),針對(duì)企業(yè)的服務(wù)的時(shí)候,他可能成長(zhǎng)的會(huì)比較平滑,但是這個(gè)平滑恰恰也是別人,進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域的,最大的挑戰(zhàn),或者是叛逆,他很難進(jìn)來(lái),因?yàn)樗某砷L(zhǎng)是緩慢增長(zhǎng)的,所以在這個(gè)過(guò)程之中,我覺得我可以分享給大家的是選擇自己比較懂,或者是比較擅長(zhǎng)的領(lǐng)域,專著去做,我相信機(jī)會(huì)總是在那里的。
主持人:感謝王總的分享,我的問(wèn)題就是這些。