滴滴與快的上演補貼大戰(zhàn)，江湖血雨腥風的時候，應該有不少公司在圍觀之余心中劃過一絲竊喜，想來易到用車應該是其中一個。很多人說這是鶴蚌相爭，漁翁得利，于是我們好奇，易到是否就是那個漁翁。然而在面對周航時，我們發(fā)現(xiàn)，這個已經(jīng)二次創(chuàng)業(yè)成功的商業(yè)精英，似乎不屑于聊資本，不喜歡聊成功，而更喜歡和我們談論情懷。在訪談開始前，他問我們，是不是一定要站著聊？在我們看來，也許他更希望的是能夠坐下來，與這個世界好好談談。

　　易到用車2010年創(chuàng)立，那是Uber成立的第二年，滴滴、快的等都是兩年后的事兒。易到創(chuàng)立時的市場定位就是針對商務出行需求較大的人士，提供全方位的專業(yè)用車服務，這樣看來，也許易到才是最像Uber的租車服務平臺。雖然易到創(chuàng)始人周航不太愿意被這樣類比，他覺得易到比Uber商業(yè)想像力大太多。

　　商業(yè)模式清晰，市場質(zhì)量高，同時市場空間潛力無限，這一切都讓商務租車這個領域充滿了誘惑性。于是我們看到了滴滴、快的紛紛拓展了專車業(yè)務，對于這兩個分別背靠大金主騰訊和阿里的對手，易到知道該換個玩法來繼續(xù)戰(zhàn)斗了。于是今年8月，易到宣布，將與百度聯(lián)手推出商務租車服務“百度專車”。至此，BAT互聯(lián)網(wǎng)三巨頭均已進軍商務租車市場，算是成功接下了出租車領域廝殺的接力棒。而我們期待的是，接下來是否又會是一場精彩大戰(zhàn)，再次顛覆我們的消費習慣。

　　以下為對話實錄，更多視頻精彩，敬請期待。

　　艾誠：歡迎收看《艾問誰動了我的移動生活》，我是艾誠。今天我們的嘉賓是的“易到用車”的創(chuàng)始人兼CEO--周航。

　　艾誠：最近關于“易到用車”，問得最多的是什么？

　　周航：比較關注競爭。

　　艾誠：對，你抱了百度的大腿，滴滴抱騰訊的大腿，快的抱阿里的大腿，打得可熱乎了。

　　周航：某種角度可以這么談吧！

　　艾誠：那你的立場是，如果別人問你們這三家租車公司，再外加一家海歸公司uber，這牌怎么打？

　　周航：這個事兒剛剛開始，還是一個蠻荒之地，市場足夠的大。但是互聯(lián)網(wǎng)在任何一個細分領域，打到還有四家不大可能，最后應該只有一兩家，所以互聯(lián)網(wǎng)的戰(zhàn)爭非常慘烈。

　　艾誠：四家打到一兩家，你最不看好哪兩家？

　　周航：我覺得我不需要去評價。

　　艾誠：你最看好哪兩家？

　　周航：沒有，我覺得這個看不看好，真的不重要。關鍵是這幾家公司所做的事情，能不能夠引領我們擁有一個更美好的生活。很多時候公司并不是被競爭打敗的，而是被自己打敗的。就是自己遠離了自己的初心，沒有做到自己應該做的事情。

　　艾誠：一句話來說明，易到用車的初心是什么？

　　周航：其實我創(chuàng)立易到之初，就是想讓人們的出行變得更快捷和輕松，不要受到出行的困擾。

　　【艾問易到用車：如何面對政策不確定性風險？】

　　艾誠：好，謝謝。歡迎來到艾問的十問環(huán)節(jié)，所有問題均來自艾問微信平臺網(wǎng)友的提問，根據(jù)你的口令抽取十道問題，前五道問題是關于易到用車這個行業(yè)，后面五道題是關于你個人。接下來，在你的口令下題目開始和停止?jié)L動。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：我們來看一下�！耙椎接密嚒笔褂玫淖赓U代駕，對于政府出臺的這個模糊的政策，或者說政策紅利的不確定性風險，您怎么回應的？

　　周航：我們看到很多組織機構(gòu)很開明的，我們也跟相關政府機構(gòu)在一起研討，推出新的政策，像這位網(wǎng)友問的，介于出租車和租賃之間的一種新的牌照，叫“約租車牌照”。其實交通擁堵幾乎是每個大城市共同面對的問題,但在國外有很多成功的例子。在增加工具和解決交通擁擠矛盾之間怎么辦呢？有紐約模式，有倫敦模式，他們在出租車牌照之外，用市場化的方式，發(fā)放了一種約租車牌照。這個約租車，你只能去約,不能像出租車一樣，隨手在路上招的。它用市場化的方式運作，只要申請就可以了，沒有數(shù)量管制。有人說那會不會滿街都是租約車呢？如果我們但凡有一點點經(jīng)濟學的知識，就知道不會的，市場會很有效的去調(diào)節(jié)供需，在紐約這個牌照大概發(fā)了十五年了，基本上數(shù)量就很穩(wěn)定，沒有出現(xiàn)暴增和暴跌的情況。

　　艾誠：如果我小艾有一輛車，我最近的車挺閑的，想賺點外快，然后就去申請約租車牌照。申請完了之后，我就掛靠到一個租車公司，就掛靠到易到了。

　　周航：如果在紐約，連公司都不需要掛靠，你就直接上相應的交通管理部門去申請。

　　艾誠：那用戶怎么知道我呢？

　　周航：當然就形成了公司，比如說在紐約有四百家以上的公司。個體畢竟效率很低，所以他們就去找企業(yè)，去發(fā)展自己的用戶，留下一個電話，需要用車的時候，隨時打電話。后來有了移動互聯(lián)網(wǎng)之后，這些車又快速的被移動互聯(lián)網(wǎng)整合起來，形成了一個大的服務網(wǎng)絡。

　　艾誠：那這套政策在中國，應該是完全沒有出臺。如果出臺的話，是什么時候？

　　周航：這個我們很難預測，因為政府也有很多考量，但是他們對互聯(lián)網(wǎng)新技術如何服務于交通運輸業(yè)，服務于交通運輸?shù)墓芾�，還是持有十分開明和歡迎的態(tài)度。當然他們要解決的問題也不少，所以我們在一起積極的考慮。我們也希望互聯(lián)網(wǎng)技術能夠幫助消費者，也幫助政府。

　　【艾問易到用車：創(chuàng)業(yè)者是否應該談論情懷？】

　　艾誠：好，我們來看下面一個問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：“看到周航的微博，簽名是‘您怎么樣，中國便怎么樣；你是什么，中國便是什么；你有光明，中國便不黑暗�！�”我看您的微博都是政治時評，這么有情懷，一個投資者更愿意看到你遠離政治時評，做一些更為安全、更為專注的生意吧！

　　周航：對，的確是，他們并不喜歡看到這些，但我覺得至少于我而言，成功不是生活的全部。

　　艾誠：生活的意義是什么？

　　周航：應該要做自己想做的事情。

　　艾誠：你想做的是什么？

　　周航：不管生活中，工作中，想做的事情很多。但是我覺得我們每一個人不是碎片的人，我們跟社會都是有機的聯(lián)系。我們是社會的一部分，我們也對社會有自己的責任。所以創(chuàng)業(yè)不要太功利了，功利就會無趣。創(chuàng)業(yè)首先是創(chuàng)新，但我們天天談的就是成功，我特別不喜歡有人問“你是如何成功的”。問題一功利，我就不想聊了。我們每個人應該對生活有所主張，如果你是一個創(chuàng)業(yè)者，那你就應該把你的主張付諸于實踐，這才是真正的創(chuàng)業(yè)者。

　　艾誠：這就夠了，對于是否上市，是否融資，其實都沒有關系。

　　周航：那是個結(jié)果，不是目標。如果你在做這個事情的時候，有幸成功了，又取得了財務上不錯的回報，我覺得那是一個贈與，但是真的不是目的。

　　艾誠：好，謝謝。咱們來看看下面一道問題。

　　【艾問易到用車：互聯(lián)網(wǎng)如何改造各行各業(yè)？】

　　周航：開始，停。

　　艾誠：“易到用車剛剛完成了十二億美元的D輪融資，也擠入了億元俱樂部，“易到用車”憑什么融資過億，融資后怎么花錢，怎么上市�。俊边@可能是對你們最近的這條資本市場的新聞特別感興趣。

　　周航：我最近其實參與的創(chuàng)業(yè)很多，不管是投資，還是支持朋友。我們通常在考慮做不做它的時候，不管是自己花錢還是花精力，很少去算賬，很少去想這件事我們做成了會怎么樣，會有多大規(guī)模，會掙多少錢。我們興奮是因為這件事別人沒做過，這個東西做出來以后，能帶給大家一個多么棒的產(chǎn)品體驗，能讓大家的生活變得跟以往多么不同。

　　艾誠：但我要說的是，您這樣的創(chuàng)業(yè)態(tài)度，是無可厚非的。但是大量的天使、VC、PE，他們持有的這種職業(yè)性，他要看估值，要看回報，要看你錢的戰(zhàn)略和走向，這更無可厚非。

　　周航：只能說我們現(xiàn)在做的事情，是站在一個歷史性的風口上。我覺得我們現(xiàn)在所在的是一種新的服務形態(tài)。過去只是我們腦子中自己的一種追求，我們認為生活應該是這樣的。到了現(xiàn)在，再往后看，它符合時代的潮流，所以它是一個歷史性的舉動。比如說整個互聯(lián)網(wǎng)中的門戶搜索、電商、社交，可能這一條線走下來，每一個大的關口都成就了一些偉大的公司。但是我們可能有些誤打誤撞，走到了風口。我認為在這個領域，不管是不是易到，一定會出千億級公司。

　　艾誠：好，那我來總結(jié)一下。就是在移動互聯(lián)領域，未來可能會出現(xiàn)一個千億級的巨頭。

　　周航：再過幾年，就沒有人談移動互聯(lián)網(wǎng)了，因為那個時候互聯(lián)網(wǎng)就是移動互聯(lián)網(wǎng)，其實現(xiàn)在也是。所有的傳統(tǒng)行業(yè)全部都要被改造一遍，沒有被改造的，只有兩個可能，或者這個行業(yè)根本不值得改造；或者它是個古董行業(yè)。很多人說，互聯(lián)網(wǎng)到不了我們這個行業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)跟我們的行業(yè)關系不大，這都是不可能的。

　　艾誠：我之前剛剛訪了董明珠女士，做格力空調(diào)的。

　　周航：她會死得很慘的。我們相信互聯(lián)網(wǎng)會成為未來整個行業(yè)的統(tǒng)治者，所有的行業(yè)都會按照互聯(lián)網(wǎng)的邏輯重新來一遍。原有的行業(yè)資源有沒有呢？有，但是主仆關系發(fā)生了顛覆。比如董總一定說互聯(lián)網(wǎng)只不過是我們的錦上添花的工具，我們多了一項網(wǎng)上銷售的渠道。她覺得她是主，互聯(lián)網(wǎng)是仆，可以為我所用，我也可以不用，不用我也活得好好的。我們的看法是不同的，未來所有的行業(yè)，真正的主人是誰呢？是互聯(lián)網(wǎng)。

　　艾誠：那舉個例子吧！董總這個實體的，以制造業(yè)為主的空調(diào)業(yè)，怎么個顛覆法？哪一天它就成了誰的仆？

　　周航：顛覆空調(diào)的一定不是新一代的空調(diào)，而是別的。假設有一天所有的房子都恒溫恒濕了，還要空調(diào)干什么。所以未來顛覆這個行業(yè)，改變這個行業(yè)的，一定不是正面的對手，一定都是側(cè)翼來的�；ヂ�(lián)網(wǎng)的特點就是競爭對手混在一通，自己都不知道競爭對手是誰。打來打去，打到最后說咱們沾親。這跟傳統(tǒng)行業(yè)不一樣，傳統(tǒng)行業(yè)都有很清晰的目標，全球幾個公司，各自發(fā)展了多大的市場，形成了一個均衡的市場格局。互聯(lián)網(wǎng)我覺得基本上可能半年，一年就混戰(zhàn)一通。

　　艾誠：那易到的競爭對手還要回答嗎？

　　周航：說真的，我也不知道，我模模糊糊知道易到的競爭對手的塊頭，絕不是現(xiàn)在的小老板。

　　【艾問易到用車：易到和Uber最大的區(qū)別是什么？】

　　艾誠：行，我們到下面一個問題。

　　周航：開始，停

　　艾誠：“易到和uber最大的不同是什么，從滴滴與快的大戰(zhàn)中，可以汲取什么經(jīng)驗教訓？”

　　周航：我覺得要干的事情完全是不一樣的，商業(yè)模式是完全不一樣的。其實背后反映出我們兩個公司，我們不管是對商業(yè)模式的看法，甚至是我們每個人的人生哲學都是不一樣的。他想做工具，我想做社區(qū)。他要做的是一個快捷的叫車工具，我想做的是一個社交化的服務，我覺得簡單來說是這樣。當然表面上看，就好像大家都是在做餐飲，可能不同的公司做的，比如說麥當勞和海底撈就是完全不同的。

　　艾誠：這家只是做菜，那家已經(jīng)做成俱樂部了，是這意思吧！你們的市場份額比例是怎樣的？。

　　周航：之前的比例，易到一家占整個市場的百分之九十，那個時候可能玩家還比較少�，F(xiàn)在玩家多了，但易到至少也有百分之六七十，其他所有企業(yè)占整個市場的百分之三四十。

　　艾誠：你沒有危機感嗎？焦慮嗎？

　　周航：當然，這競爭壓力很大的。但焦慮談不上，有壓力是很正常的。

　　艾誠：而且不僅是uber這樣洋派的競爭，因為你們很多合作的下游方式，租車方式，假設像神州等已經(jīng)有這么大的存車量了，他用剩余的車輛也搞一個易到服務不就完了嗎？那我很容易就超過你了，你這個危機不久越來越大了。

　　周航：這個市場中探索的公司肯定還會增加的，包括你說的注冊的公司。但我覺得他們做不好這個事情，因為互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務不是資源驅(qū)動的業(yè)務，是產(chǎn)品驅(qū)動，或是用戶需求驅(qū)動。你看看互聯(lián)網(wǎng)里面哪個領域，是因為產(chǎn)品資源領先而生成的，幾乎沒有。都是因為用戶驅(qū)動，能夠為用戶提供更好的產(chǎn)品，更好的服務。

　　艾誠：那反而更證明了這個門檻不高。

　　周航：這個門檻非常的高，玩家的量級已經(jīng)早就不是普通創(chuàng)業(yè)公司的量級。這個市場已經(jīng)堆積了幾十億的彈藥，肯定不是十個人八個人，覺得這個市場不錯，咱們也干一個吧！

　　艾誠：你說堆積了幾十億的彈藥，我特別好奇。因為前一段時間跟滴滴的程維聊天的時候，他說有點后悔，當時跟快的狂燒了十幾億，給全國人民撒錢打車。你怎么看這個事兒，搞笑還是合理？

　　周航：我覺得不搞笑，他們這一仗在全球互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展史上都會記下一筆。在短時間內(nèi)，花了這么多的錢，真的是從來沒有過。這也說明了，中國的創(chuàng)業(yè)者和互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)環(huán)境的殘酷性。

　　【艾問易到用車：互聯(lián)網(wǎng)時代，用戶要的是什么？】

　　艾誠：好，我們來看第五個問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：“周航說，對于互聯(lián)網(wǎng)用戶而言，“挑”才是最好的，也是用戶最想要的�！币簿褪钦f在互聯(lián)網(wǎng)時代，給用戶提供選擇，會讓互聯(lián)網(wǎng)的用戶覺得，我就是皇上，我來挑一挑，選一選，才會覺得非常的滿足？

　　周航：當時我們在談易到商業(yè)模式中人的本性�；ヂ�(lián)網(wǎng)要求簡單，我們理解的是交互要足夠的簡單。但是為了達到簡單的目的，不能去代替用戶做決定。所以我們一直在堅持的模式是說我們的車出來了，最終用哪臺車是用戶自己選擇和決定的，而不是像別的品牌一樣，系統(tǒng)為了足夠的快，就這臺車了。這是我們一直堅持的模式。

　　艾誠：所以在易到用車，就感覺像皇上翻牌一樣，就這張了，車就來了。

　　周航：這里我覺得更多的是人性。人愿意為自己的決定負責任，不愿意為別人的決定負責任。比如說我選擇了一個男朋友，不好就不好吧，誰讓當初是我選擇的呢。如果是你父母指定的，你一百個不干，打死也不干。這就是為什么包辦婚姻問題很多。

　　艾誠：好，謝謝。如果說前面五個問題，讓我們更好的了解了一下“易到用車”，以及你們這樣一個行業(yè)江湖，企業(yè)和你們的服務。后面的五道問題，其實是關于個人的，我相信您一定喜歡，因為您是一個那么有情懷的人。那我們一起來看看，后面的五道問題。

　　【艾問周航：你最痛恨別人身上的什么特點？】

　　周航：開始，停。

　　艾誠：你最痛恨別人什么？

　　周航：沒什么特別的痛恨。我有態(tài)度，但是我不太有恨的態(tài)度。就是說我可能有很多不喜歡，但是我談不上恨。

　　艾誠：那在你不喜歡的里面，挑一個最不喜歡的吧！

　　周航：不能獨立思考的人，我不喜歡。我喜歡跟有獨立精神的，哪怕意見不一樣的人去交流和交往，特別不喜歡人云亦云，隨波逐流。

　　【艾問周航：你最喜歡你父母什么性格特點？】

　　艾誠：好，我們來看看第二道問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：這個問題，很有意思。這是一個心理測試題，會測出你意想不到的結(jié)果。你先如實回答我，你覺得你爸爸最大的優(yōu)點是什么？

　　周航：很值得信賴。

　　艾誠：你媽媽最大的性格優(yōu)點呢？

　　周航：沒心沒肺吧！就心不重，我們家從小家庭比較寬松。

　　艾誠：那你爸爸最大的性格缺點呢？

　　周航：太內(nèi)向了。

　　艾誠：那你媽媽呢？

　　周航：缺點，應該是沒心沒肺吧，經(jīng)常說話得罪人。

　　艾誠：那如果說給你爸爸一個意見，可以讓他成為一個更好的爸爸，給你媽媽也來一條意見，讓她成為更好的媽媽，你會怎么說？

　　周航：給我媽的建議好說，就是別瞎說。給我爸的建議就是別太忍著。我知道他可能有很多的想法，有很多的情緒，但是都沒有去說，總是自己去承擔。

　　艾誠：超級互補。那我不知道這條在心理學上的解讀，合不合適了。因為在原則上，這個問題的答案應該是你給你父母的建議，其實就是你自己最需要的建議。貌似有點抵消，可能你自己內(nèi)化成了現(xiàn)在的周航。

　　【艾問周航：這個世界上你最敬佩誰？】

　　艾誠：好，我們來看看下面一道問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：這個世界上你最敬佩誰？

　　周航：很多，真的很多。我比較喜歡勇敢的人，而我覺得真正的勇敢是敢于去做自己，這是一件非常需要勇氣的事情。敢于去做自己，敢于去追求自己真正想要的東西的人，其實是鳳毛麟角的。我覺得攜程創(chuàng)始人楊建章很好，他是一個非常有情懷的人，是中國最讓我欽佩的企業(yè)家。能夠真正的放下公司，成功以后去讀了五年博士，天天自己出錢出力為一個異常困難的國家吶喊，甚至在一定程度上改變了中國，這很了不起。

　　【艾問周航：你對自己現(xiàn)在的狀態(tài)滿意嗎？】

　　艾誠：好，我們來看看下一道問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：你目前的心情好嗎？對現(xiàn)狀滿意嗎？說老實話。

　　周航：我的心情不算好，還是有一些的壓力。不管是公司業(yè)務更快更好發(fā)展的焦慮，還是面對政策困擾的焦慮，還是競爭的壓力，都有。

　　艾誠：我訪問過很多CEO，有一種觀點說，CEO在創(chuàng)業(yè)的初期，肯定是這艘大船的船長，但是到了中后期，到了這個企業(yè)很大的時候，CEO有可能成為阻礙這家企業(yè)發(fā)展最大的障礙，你會有這樣的困擾嗎？

　　周航：會有，所以我非常希望我不要成為易到發(fā)展的障礙。如果我認為有一個比我更合適的CEO，我會毫不猶豫的讓他來做。但我也有一個困惑，我發(fā)現(xiàn)這件事情或者這個想法要付諸實踐，是非常困難的。能找到更合適的CEO，那是一件很奢侈、很幸福的事情。CEO不是腦力問題，它是個心態(tài)問題，就好像孩子跟父母的關系一樣。情感上的付出，別人是很難能夠替代的，怎么讓對方覺得這個公司的生死存亡和自己有關，這個我覺得可能是一個全球性的問題。我們看到很多公司的創(chuàng)始人在功成名就以后，把公司交給一個更出色優(yōu)秀的新CEO，但是往往幾年以后就出現(xiàn)了危機，然后他們就不得不再回去接管企業(yè)。不論是戴爾，還是星巴克，都有遇到了這樣的問題。

　　第二個比較難以取代的是說，這個企業(yè)創(chuàng)立之初，一定是寄托著創(chuàng)始人對一些生活追求，或者是一些社會的追求。往往一些企業(yè)，交給別人經(jīng)營下去，就容易忘掉初心，因為經(jīng)理人是對數(shù)字負責，是對短期的業(yè)績負責的。今年的報表好看，股價上升，這就是經(jīng)理人價值的表現(xiàn)。但是他們往往會被短期利益牽著走，所以你通�？吹降慕�(jīng)理人都是守成，很少去做顛覆和大的變革。我覺得這兩點來說，創(chuàng)始人是比較難以取代的。

　　【艾問周航：有比現(xiàn)在更好的工作嗎？】

　　艾誠：好的，我們來看看下面一道問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：你覺得你有比現(xiàn)在的“易到用車”CEO更好的工作嗎？

　　周航：不叫更好，而是還有易到之外的別的追求，就是說我還想做一些易到之外的事情。比如我很想做一個關于城市的課題研究，我們現(xiàn)在對城市的認識和看法很多都是錯的。我們通常人表現(xiàn)出來的都是很不喜歡大城市，都很向往偏遠的生活，向往一種綠色的生活。好像我們現(xiàn)在生活在城市中，都是為了生活發(fā)展的無奈之選。我覺得這是錯的，城市是人類最好的選擇。城市是人類為了追求更好的生活的一種當然之選。所以這里面應該做很多的研究。

　　艾誠：好，非常感謝。

　　滴滴與快的上演補貼大戰(zhàn)，江湖血雨腥風的時候，應該有不少公司在圍觀之余心中劃過一絲竊喜，想來易到用車應該是其中一個。很多人說這是鶴蚌相爭，漁翁得利，于是我們好奇，易到是否就是那個漁翁。然而在面對周航時，我們發(fā)現(xiàn)，這個已經(jīng)二次創(chuàng)業(yè)成功的商業(yè)精英，似乎不屑于聊資本，不喜歡聊成功，而更喜歡和我們談論情懷。在訪談開始前，他問我們，是不是一定要站著聊？在我們看來，也許他更希望的是能夠坐下來，與這個世界好好談談。

　　易到用車2010年創(chuàng)立，那是Uber成立的第二年，滴滴、快的等都是兩年后的事兒。易到創(chuàng)立時的市場定位就是針對商務出行需求較大的人士，提供全方位的專業(yè)用車服務，這樣看來，也許易到才是最像Uber的租車服務平臺。雖然易到創(chuàng)始人周航不太愿意被這樣類比，他覺得易到比Uber商業(yè)想像力大太多。

　　商業(yè)模式清晰，市場質(zhì)量高，同時市場空間潛力無限，這一切都讓商務租車這個領域充滿了誘惑性。于是我們看到了滴滴、快的紛紛拓展了專車業(yè)務，對于這兩個分別背靠大金主騰訊和阿里的對手，易到知道該換個玩法來繼續(xù)戰(zhàn)斗了。于是今年8月，易到宣布，將與百度聯(lián)手推出商務租車服務“百度專車”。至此，BAT互聯(lián)網(wǎng)三巨頭均已進軍商務租車市場，算是成功接下了出租車領域廝殺的接力棒。而我們期待的是，接下來是否又會是一場精彩大戰(zhàn)，再次顛覆我們的消費習慣。

　　以下為對話實錄，更多視頻精彩，敬請期待。

　　艾誠：歡迎收看《艾問誰動了我的移動生活》，我是艾誠。今天我們的嘉賓是的“易到用車”的創(chuàng)始人兼CEO--周航。

　　艾誠：最近關于“易到用車”，問得最多的是什么？

　　周航：比較關注競爭。

　　艾誠：對，你抱了百度的大腿，滴滴抱騰訊的大腿，快的抱阿里的大腿，打得可熱乎了。

　　周航：某種角度可以這么談吧！

　　艾誠：那你的立場是，如果別人問你們這三家租車公司，再外加一家海歸公司uber，這牌怎么打？

　　周航：這個事兒剛剛開始，還是一個蠻荒之地，市場足夠的大。但是互聯(lián)網(wǎng)在任何一個細分領域，打到還有四家不大可能，最后應該只有一兩家，所以互聯(lián)網(wǎng)的戰(zhàn)爭非常慘烈。

　　艾誠：四家打到一兩家，你最不看好哪兩家？

　　周航：我覺得我不需要去評價。

　　艾誠：你最看好哪兩家？

　　周航：沒有，我覺得這個看不看好，真的不重要。關鍵是這幾家公司所做的事情，能不能夠引領我們擁有一個更美好的生活。很多時候公司并不是被競爭打敗的，而是被自己打敗的。就是自己遠離了自己的初心，沒有做到自己應該做的事情。

　　艾誠：一句話來說明，易到用車的初心是什么？

　　周航：其實我創(chuàng)立易到之初，就是想讓人們的出行變得更快捷和輕松，不要受到出行的困擾。

　　【艾問易到用車：如何面對政策不確定性風險？】

　　艾誠：好，謝謝。歡迎來到艾問的十問環(huán)節(jié)，所有問題均來自艾問微信平臺網(wǎng)友的提問，根據(jù)你的口令抽取十道問題，前五道問題是關于易到用車這個行業(yè)，后面五道題是關于你個人。接下來，在你的口令下題目開始和停止?jié)L動。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：我們來看一下�！耙椎接密嚒笔褂玫淖赓U代駕，對于政府出臺的這個模糊的政策，或者說政策紅利的不確定性風險，您怎么回應的？

　　周航：我們看到很多組織機構(gòu)很開明的，我們也跟相關政府機構(gòu)在一起研討，推出新的政策，像這位網(wǎng)友問的，介于出租車和租賃之間的一種新的牌照，叫“約租車牌照”。其實交通擁堵幾乎是每個大城市共同面對的問題,但在國外有很多成功的例子。在增加工具和解決交通擁擠矛盾之間怎么辦呢？有紐約模式，有倫敦模式，他們在出租車牌照之外，用市場化的方式，發(fā)放了一種約租車牌照。這個約租車，你只能去約,不能像出租車一樣，隨手在路上招的。它用市場化的方式運作，只要申請就可以了，沒有數(shù)量管制。有人說那會不會滿街都是租約車呢？如果我們但凡有一點點經(jīng)濟學的知識，就知道不會的，市場會很有效的去調(diào)節(jié)供需，在紐約這個牌照大概發(fā)了十五年了，基本上數(shù)量就很穩(wěn)定，沒有出現(xiàn)暴增和暴跌的情況。

　　艾誠：如果我小艾有一輛車，我最近的車挺閑的，想賺點外快，然后就去申請約租車牌照。申請完了之后，我就掛靠到一個租車公司，就掛靠到易到了。

　　周航：如果在紐約，連公司都不需要掛靠，你就直接上相應的交通管理部門去申請。

　　艾誠：那用戶怎么知道我呢？

　　周航：當然就形成了公司，比如說在紐約有四百家以上的公司。個體畢竟效率很低，所以他們就去找企業(yè)，去發(fā)展自己的用戶，留下一個電話，需要用車的時候，隨時打電話。后來有了移動互聯(lián)網(wǎng)之后，這些車又快速的被移動互聯(lián)網(wǎng)整合起來，形成了一個大的服務網(wǎng)絡。

　　艾誠：那這套政策在中國，應該是完全沒有出臺。如果出臺的話，是什么時候？

　　周航：這個我們很難預測，因為政府也有很多考量，但是他們對互聯(lián)網(wǎng)新技術如何服務于交通運輸業(yè)，服務于交通運輸?shù)墓芾恚�還是持有十分開明和歡迎的態(tài)度。當然他們要解決的問題也不少，所以我們在一起積極的考慮。我們也希望互聯(lián)網(wǎng)技術能夠幫助消費者，也幫助政府。

　　【艾問易到用車：創(chuàng)業(yè)者是否應該談論情懷？】

　　艾誠：好，我們來看下面一個問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：“看到周航的微博，簽名是‘您怎么樣，中國便怎么樣；你是什么，中國便是什么；你有光明，中國便不黑暗�！�”我看您的微博都是政治時評，這么有情懷，一個投資者更愿意看到你遠離政治時評，做一些更為安全、更為專注的生意吧！

　　周航：對，的確是，他們并不喜歡看到這些，但我覺得至少于我而言，成功不是生活的全部。

　　艾誠：生活的意義是什么？

　　周航：應該要做自己想做的事情。

　　艾誠：你想做的是什么？

　　周航：不管生活中，工作中，想做的事情很多。但是我覺得我們每一個人不是碎片的人，我們跟社會都是有機的聯(lián)系。我們是社會的一部分，我們也對社會有自己的責任。所以創(chuàng)業(yè)不要太功利了，功利就會無趣。創(chuàng)業(yè)首先是創(chuàng)新，但我們天天談的就是成功，我特別不喜歡有人問“你是如何成功的”。問題一功利，我就不想聊了。我們每個人應該對生活有所主張，如果你是一個創(chuàng)業(yè)者，那你就應該把你的主張付諸于實踐，這才是真正的創(chuàng)業(yè)者。

　　艾誠：這就夠了，對于是否上市，是否融資，其實都沒有關系。

　　周航：那是個結(jié)果，不是目標。如果你在做這個事情的時候，有幸成功了，又取得了財務上不錯的回報，我覺得那是一個贈與，但是真的不是目的。

　　艾誠：好，謝謝。咱們來看看下面一道問題。

　　【艾問易到用車：互聯(lián)網(wǎng)如何改造各行各業(yè)？】

　　周航：開始，停。

　　艾誠：“易到用車剛剛完成了十二億美元的D輪融資，也擠入了億元俱樂部，“易到用車”憑什么融資過億，融資后怎么花錢，怎么上市��？”這可能是對你們最近的這條資本市場的新聞特別感興趣。

　　周航：我最近其實參與的創(chuàng)業(yè)很多，不管是投資，還是支持朋友。我們通常在考慮做不做它的時候，不管是自己花錢還是花精力，很少去算賬，很少去想這件事我們做成了會怎么樣，會有多大規(guī)模，會掙多少錢。我們興奮是因為這件事別人沒做過，這個東西做出來以后，能帶給大家一個多么棒的產(chǎn)品體驗，能讓大家的生活變得跟以往多么不同。

　　艾誠：但我要說的是，您這樣的創(chuàng)業(yè)態(tài)度，是無可厚非的。但是大量的天使、VC、PE，他們持有的這種職業(yè)性，他要看估值，要看回報，要看你錢的戰(zhàn)略和走向，這更無可厚非。

　　周航：只能說我們現(xiàn)在做的事情，是站在一個歷史性的風口上。我覺得我們現(xiàn)在所在的是一種新的服務形態(tài)。過去只是我們腦子中自己的一種追求，我們認為生活應該是這樣的。到了現(xiàn)在，再往后看，它符合時代的潮流，所以它是一個歷史性的舉動。比如說整個互聯(lián)網(wǎng)中的門戶搜索、電商、社交，可能這一條線走下來，每一個大的關口都成就了一些偉大的公司。但是我們可能有些誤打誤撞，走到了風口。我認為在這個領域，不管是不是易到，一定會出千億級公司。

　　艾誠：好，那我來總結(jié)一下。就是在移動互聯(lián)領域，未來可能會出現(xiàn)一個千億級的巨頭。

　　周航：再過幾年，就沒有人談移動互聯(lián)網(wǎng)了，因為那個時候互聯(lián)網(wǎng)就是移動互聯(lián)網(wǎng)，其實現(xiàn)在也是。所有的傳統(tǒng)行業(yè)全部都要被改造一遍，沒有被改造的，只有兩個可能，或者這個行業(yè)根本不值得改造；或者它是個古董行業(yè)。很多人說，互聯(lián)網(wǎng)到不了我們這個行業(yè)，互聯(lián)網(wǎng)跟我們的行業(yè)關系不大，這都是不可能的。

　　艾誠：我之前剛剛訪了董明珠女士，做格力空調(diào)的。

　　周航：她會死得很慘的。我們相信互聯(lián)網(wǎng)會成為未來整個行業(yè)的統(tǒng)治者，所有的行業(yè)都會按照互聯(lián)網(wǎng)的邏輯重新來一遍。原有的行業(yè)資源有沒有呢？有，但是主仆關系發(fā)生了顛覆。比如董總一定說互聯(lián)網(wǎng)只不過是我們的錦上添花的工具，我們多了一項網(wǎng)上銷售的渠道。她覺得她是主，互聯(lián)網(wǎng)是仆，可以為我所用，我也可以不用，不用我也活得好好的。我們的看法是不同的，未來所有的行業(yè)，真正的主人是誰呢？是互聯(lián)網(wǎng)。

　　艾誠：那舉個例子吧！董總這個實體的，以制造業(yè)為主的空調(diào)業(yè)，怎么個顛覆法？哪一天它就成了誰的仆？

　　周航：顛覆空調(diào)的一定不是新一代的空調(diào)，而是別的。假設有一天所有的房子都恒溫恒濕了，還要空調(diào)干什么。所以未來顛覆這個行業(yè)，改變這個行業(yè)的，一定不是正面的對手，一定都是側(cè)翼來的�；ヂ�(lián)網(wǎng)的特點就是競爭對手混在一通，自己都不知道競爭對手是誰。打來打去，打到最后說咱們沾親。這跟傳統(tǒng)行業(yè)不一樣，傳統(tǒng)行業(yè)都有很清晰的目標，全球幾個公司，各自發(fā)展了多大的市場，形成了一個均衡的市場格局。互聯(lián)網(wǎng)我覺得基本上可能半年，一年就混戰(zhàn)一通。

　　艾誠：那易到的競爭對手還要回答嗎？

　　周航：說真的，我也不知道，我模模糊糊知道易到的競爭對手的塊頭，絕不是現(xiàn)在的小老板。

　　【艾問易到用車：易到和Uber最大的區(qū)別是什么？】

　　艾誠：行，我們到下面一個問題。

　　周航：開始，停

　　艾誠：“易到和uber最大的不同是什么，從滴滴與快的大戰(zhàn)中，可以汲取什么經(jīng)驗教訓？”

　　周航：我覺得要干的事情完全是不一樣的，商業(yè)模式是完全不一樣的。其實背后反映出我們兩個公司，我們不管是對商業(yè)模式的看法，甚至是我們每個人的人生哲學都是不一樣的。他想做工具，我想做社區(qū)。他要做的是一個快捷的叫車工具，我想做的是一個社交化的服務，我覺得簡單來說是這樣。當然表面上看，就好像大家都是在做餐飲，可能不同的公司做的，比如說麥當勞和海底撈就是完全不同的。

　　艾誠：這家只是做菜，那家已經(jīng)做成俱樂部了，是這意思吧！你們的市場份額比例是怎樣的？。

　　周航：之前的比例，易到一家占整個市場的百分之九十，那個時候可能玩家還比較少�，F(xiàn)在玩家多了，但易到至少也有百分之六七十，其他所有企業(yè)占整個市場的百分之三四十。

　　艾誠：你沒有危機感嗎？焦慮嗎？

　　周航：當然，這競爭壓力很大的。但焦慮談不上，有壓力是很正常的。

　　艾誠：而且不僅是uber這樣洋派的競爭，因為你們很多合作的下游方式，租車方式，假設像神州等已經(jīng)有這么大的存車量了，他用剩余的車輛也搞一個易到服務不就完了嗎？那我很容易就超過你了，你這個危機不久越來越大了。

　　周航：這個市場中探索的公司肯定還會增加的，包括你說的注冊的公司。但我覺得他們做不好這個事情，因為互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務不是資源驅(qū)動的業(yè)務，是產(chǎn)品驅(qū)動，或是用戶需求驅(qū)動。你看看互聯(lián)網(wǎng)里面哪個領域，是因為產(chǎn)品資源領先而生成的，幾乎沒有。都是因為用戶驅(qū)動，能夠為用戶提供更好的產(chǎn)品，更好的服務。

　　艾誠：那反而更證明了這個門檻不高。

　　周航：這個門檻非常的高，玩家的量級已經(jīng)早就不是普通創(chuàng)業(yè)公司的量級。這個市場已經(jīng)堆積了幾十億的彈藥，肯定不是十個人八個人，覺得這個市場不錯，咱們也干一個吧！

　　艾誠：你說堆積了幾十億的彈藥，我特別好奇。因為前一段時間跟滴滴的程維聊天的時候，他說有點后悔，當時跟快的狂燒了十幾億，給全國人民撒錢打車。你怎么看這個事兒，搞笑還是合理？

　　周航：我覺得不搞笑，他們這一仗在全球互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展史上都會記下一筆。在短時間內(nèi)，花了這么多的錢，真的是從來沒有過。這也說明了，中國的創(chuàng)業(yè)者和互聯(lián)網(wǎng)創(chuàng)業(yè)環(huán)境的殘酷性。

　　【艾問易到用車：互聯(lián)網(wǎng)時代，用戶要的是什么？】

　　艾誠：好，我們來看第五個問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：“周航說，對于互聯(lián)網(wǎng)用戶而言，“挑”才是最好的，也是用戶最想要的�！币簿褪钦f在互聯(lián)網(wǎng)時代，給用戶提供選擇，會讓互聯(lián)網(wǎng)的用戶覺得，我就是皇上，我來挑一挑，選一選，才會覺得非常的滿足？

　　周航：當時我們在談易到商業(yè)模式中人的本性�；ヂ�(lián)網(wǎng)要求簡單，我們理解的是交互要足夠的簡單。但是為了達到簡單的目的，不能去代替用戶做決定。所以我們一直在堅持的模式是說我們的車出來了，最終用哪臺車是用戶自己選擇和決定的，而不是像別的品牌一樣，系統(tǒng)為了足夠的快，就這臺車了。這是我們一直堅持的模式。

　　艾誠：所以在易到用車，就感覺像皇上翻牌一樣，就這張了，車就來了。

　　周航：這里我覺得更多的是人性。人愿意為自己的決定負責任，不愿意為別人的決定負責任。比如說我選擇了一個男朋友，不好就不好吧，誰讓當初是我選擇的呢。如果是你父母指定的，你一百個不干，打死也不干。這就是為什么包辦婚姻問題很多。

　　艾誠：好，謝謝。如果說前面五個問題，讓我們更好的了解了一下“易到用車”，以及你們這樣一個行業(yè)江湖，企業(yè)和你們的服務。后面的五道問題，其實是關于個人的，我相信您一定喜歡，因為您是一個那么有情懷的人。那我們一起來看看，后面的五道問題。

　　【艾問周航：你最痛恨別人身上的什么特點？】

　　周航：開始，停。

　　艾誠：你最痛恨別人什么？

　　周航：沒什么特別的痛恨。我有態(tài)度，但是我不太有恨的態(tài)度。就是說我可能有很多不喜歡，但是我談不上恨。

　　艾誠：那在你不喜歡的里面，挑一個最不喜歡的吧！

　　周航：不能獨立思考的人，我不喜歡。我喜歡跟有獨立精神的，哪怕意見不一樣的人去交流和交往，特別不喜歡人云亦云，隨波逐流。

　　【艾問周航：你最喜歡你父母什么性格特點？】

　　艾誠：好，我們來看看第二道問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：這個問題，很有意思。這是一個心理測試題，會測出你意想不到的結(jié)果。你先如實回答我，你覺得你爸爸最大的優(yōu)點是什么？

　　周航：很值得信賴。

　　艾誠：你媽媽最大的性格優(yōu)點呢？

　　周航：沒心沒肺吧！就心不重，我們家從小家庭比較寬松。

　　艾誠：那你爸爸最大的性格缺點呢？

　　周航：太內(nèi)向了。

　　艾誠：那你媽媽呢？

　　周航：缺點，應該是沒心沒肺吧，經(jīng)常說話得罪人。

　　艾誠：那如果說給你爸爸一個意見，可以讓他成為一個更好的爸爸，給你媽媽也來一條意見，讓她成為更好的媽媽，你會怎么說？

　　周航：給我媽的建議好說，就是別瞎說。給我爸的建議就是別太忍著。我知道他可能有很多的想法，有很多的情緒，但是都沒有去說，總是自己去承擔。

　　艾誠：超級互補。那我不知道這條在心理學上的解讀，合不合適了。因為在原則上，這個問題的答案應該是你給你父母的建議，其實就是你自己最需要的建議。貌似有點抵消，可能你自己內(nèi)化成了現(xiàn)在的周航。

　　【艾問周航：這個世界上你最敬佩誰？】

　　艾誠：好，我們來看看下面一道問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：這個世界上你最敬佩誰？

　　周航：很多，真的很多。我比較喜歡勇敢的人，而我覺得真正的勇敢是敢于去做自己，這是一件非常需要勇氣的事情。敢于去做自己，敢于去追求自己真正想要的東西的人，其實是鳳毛麟角的。我覺得攜程創(chuàng)始人楊建章很好，他是一個非常有情懷的人，是中國最讓我欽佩的企業(yè)家。能夠真正的放下公司，成功以后去讀了五年博士，天天自己出錢出力為一個異常困難的國家吶喊，甚至在一定程度上改變了中國，這很了不起。

　　【艾問周航：你對自己現(xiàn)在的狀態(tài)滿意嗎？】

　　艾誠：好，我們來看看下一道問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：你目前的心情好嗎？對現(xiàn)狀滿意嗎？說老實話。

　　周航：我的心情不算好，還是有一些的壓力。不管是公司業(yè)務更快更好發(fā)展的焦慮，還是面對政策困擾的焦慮，還是競爭的壓力，都有。

　　艾誠：我訪問過很多CEO，有一種觀點說，CEO在創(chuàng)業(yè)的初期，肯定是這艘大船的船長，但是到了中后期，到了這個企業(yè)很大的時候，CEO有可能成為阻礙這家企業(yè)發(fā)展最大的障礙，你會有這樣的困擾嗎？

　　周航：會有，所以我非常希望我不要成為易到發(fā)展的障礙。如果我認為有一個比我更合適的CEO，我會毫不猶豫的讓他來做。但我也有一個困惑，我發(fā)現(xiàn)這件事情或者這個想法要付諸實踐，是非常困難的。能找到更合適的CEO，那是一件很奢侈、很幸福的事情。CEO不是腦力問題，它是個心態(tài)問題，就好像孩子跟父母的關系一樣。情感上的付出，別人是很難能夠替代的，怎么讓對方覺得這個公司的生死存亡和自己有關，這個我覺得可能是一個全球性的問題。我們看到很多公司的創(chuàng)始人在功成名就以后，把公司交給一個更出色優(yōu)秀的新CEO，但是往往幾年以后就出現(xiàn)了危機，然后他們就不得不再回去接管企業(yè)。不論是戴爾，還是星巴克，都有遇到了這樣的問題。

　　第二個比較難以取代的是說，這個企業(yè)創(chuàng)立之初，一定是寄托著創(chuàng)始人對一些生活追求，或者是一些社會的追求。往往一些企業(yè)，交給別人經(jīng)營下去，就容易忘掉初心，因為經(jīng)理人是對數(shù)字負責，是對短期的業(yè)績負責的。今年的報表好看，股價上升，這就是經(jīng)理人價值的表現(xiàn)。但是他們往往會被短期利益牽著走，所以你通�？吹降慕�(jīng)理人都是守成，很少去做顛覆和大的變革。我覺得這兩點來說，創(chuàng)始人是比較難以取代的。

　　【艾問周航：有比現(xiàn)在更好的工作嗎？】

　　艾誠：好的，我們來看看下面一道問題。

　　周航：開始，停。

　　艾誠：你覺得你有比現(xiàn)在的“易到用車”CEO更好的工作嗎？

　　周航：不叫更好，而是還有易到之外的別的追求，就是說我還想做一些易到之外的事情。比如我很想做一個關于城市的課題研究，我們現(xiàn)在對城市的認識和看法很多都是錯的。我們通常人表現(xiàn)出來的都是很不喜歡大城市，都很向往偏遠的生活，向往一種綠色的生活。好像我們現(xiàn)在生活在城市中，都是為了生活發(fā)展的無奈之選。我覺得這是錯的，城市是人類最好的選擇。城市是人類為了追求更好的生活的一種當然之選。所以這里面應該做很多的研究。

　　艾誠：好，非常感謝。

　　關于艾誠（Gloria），80后知名獨立主持人，創(chuàng)意媒體艾問傳媒創(chuàng)始人。畢業(yè)于哈佛大學肯尼迪學院，被世界經(jīng)濟論壇授予“全球杰出青年”榮譽。

　　關于艾誠（Gloria），80后知名獨立主持人，創(chuàng)意媒體艾問傳媒創(chuàng)始人。畢業(yè)于哈佛大學肯尼迪學院，被世界經(jīng)濟論壇授予“全球杰出青年”榮譽。